#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2011-06-28 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2011-06-28をご活用くださいませ。
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2011/06/28 00:00:00
00:13:13 ! jackson_ ("Leaving...")
00:18:48 ! Lesaria ("Leaving...")
00:23:46 ! Hisasi ("")
00:24:34 + kuronya(~kuronya@118-106-248-192.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
00:40:56 Morris -> MorrisZZZ
00:43:33 ! Take-D ("……堕ちましたっ！")
00:47:13 TK-Leana -> TK-Sleep
00:49:05 + Take-D(~Take-D@SODfb-15p3-215.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
00:59:27 ! Kakeru (EOF From client)
2011/06/28 01:00:00
01:37:01 ! syamo ("Leaving...")
01:38:19 ! xi-banyu ("Leaving...")
01:52:04 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
01:57:25 Yad_furo -> Yad_Sleep
2011/06/28 02:00:00
02:01:56 Emilia -> asahiya
02:17:41 ! zero2 (EOF From client)
02:19:39 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
02:35:37 ! zero2 (EOF From client)
02:38:43 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:39:37 ! syo ("Leaving...")
02:42:19 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
02:44:35 ! zero2 (EOF From client)
2011/06/28 03:00:00
03:12:45 ! cos_x_ ("Leaving...")
03:21:50 ! kuronya ("")
03:46:17 ! seiryuu ("Leaving...")
2011/06/28 04:00:00
04:57:13 ! dice2 ("auto down")
04:57:27 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
04:58:09 + hyakkun(~hya@p4075-ipbf308niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2011/06/28 05:00:00
05:09:30 ! BallMk-2 ("再起動戦士たまにゃＺＺ")
05:18:18 + shirakiy0(~kero_ay@softbank126015230137.bbtec.net) to #もの書き外典
05:19:52 ! showaway ("Leaving...")
05:24:02 + showaway(~showaway@3dd72c8a.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
05:28:45 + imo0(~m-potato@eatkyo652070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
05:29:54 ! imo ("CHOCOA")
05:42:39 + kaya-n(~kaya_n@PPPax364.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
05:53:25 + Kannna(~HARIHARAK@16.62.105.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
2011/06/28 06:00:00
06:01:45 + BallMk-2(~ballmk-2@p6109-ipad404hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
06:11:47 ! hir ("CHOCOA")
06:34:48 + SiIdeKei_(~siidekei@EM1-114-232-239.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
06:57:20 ! log ("auto down")
06:57:35 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
2011/06/28 07:00:00
07:05:17 ! hyakkun ("")
07:52:18 ! Take-D ("……堕ちましたっ！")
2011/06/28 08:00:00
08:07:04 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
08:12:49 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
08:26:56 MorrisZZZ -> Morris
08:40:52 Morris -> MorisWork
[Kannna] ふみゅーん
[Kannna] 明け方は雲が厚くて、蒸す感じだったけど。なんかうす曇りで、蒸す感じは薄れてきたかな＠ヨコハマ
[Kannna] それでも昨日一昨日みたいな冷湿っぽい感じはなくて、生ぬるい感じだけど。
2011/06/28 09:00:00
[Kannna] ネットで気象図みたら、なんとなくわかった気分（笑）になった
[Kannna] よーするに、昨日、一昨日は、オホーツク気団とかゆーのからの風が南関東に吹いてたけど、今日は、小笠原気団とかゆーのから風がふいてるらしー。
09:45:39 + hir(~sample@p1158-ipbf1010osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2011/06/28 10:00:00
10:00:30 Kannna -> KnnnaOFF
10:30:43 ! yasuyuqi_ ("Leaving...")
10:39:20 + ponzz(~ponzz@p3159-ipngn608souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:50:10 KnnnaOFF -> Kannna
2011/06/28 11:00:00
2011/06/28 11:00:02
11:02:48 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
2011/06/28 12:00:00
12:33:15 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-115-102-54.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
12:49:07 ! NM ("Leaving...")
2011/06/28 13:00:00
13:00:27 ! Kannna ("CHOCOA")
13:47:56 ! SiIdeKei (EOF From client)
13:51:16 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-115-102-54.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
13:55:03 ! syamo ("Leaving...")
2011/06/28 14:00:00
14:14:27 ! Stella ("See you...")
14:38:00 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
14:41:07 shirakiy0 -> shirakiya
14:50:11 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
2011/06/28 15:00:00
15:21:53 ! kairi ("See you...")
15:41:19 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
15:45:27 + NM(~NM@KD113159104006.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2011/06/28 16:00:00
16:23:17 TK-Sleep -> TK-Leana
16:31:38 + jackson(~jackson@sannin29218.nirai.ne.jp) to #もの書き外典
16:53:45 + CHOBOJA(-CHOBOJA@175.124.95.178) to #もの書き外典
2011/06/28 17:00:00
17:47:13 ! hir ("CHOCOA")
2011/06/28 18:00:00
[SiIdeKei] 角川スニーカー文庫の公式サイト、ザ・スニーカーWEBがリニューアルしていた。
[SiIdeKei] ←今気付いた
[SiIdeKei] http://www.sneakerbunko.jp/ ［スニーカー文庫公式サイト］ザ・スニーカーWEB
[ao_MacB] を。なんかオープニングがｗ
[SiIdeKei] 来月刊行の末席に、『日常の小説』載っております。よろしくお願いいたします
[SiIdeKei] ＊＊スーパー宣伝タイム＊＊
[ao_MacB] をあったあった。イラストはまだシークレットの様子ｗ
[shirakiya] 日曜の朝かっ。＜スーパーほにゃららタイム
[SiIdeKei] もうしばらくお待ち下さい(笑)
[SiIdeKei] ７月１日発売のスニーカー文庫の折り込みチラシに、ちょこっと載る予定です。
[SiIdeKei] 『日常』のノベライズがどういうモノか、想像つかないという方はそちらも御覧下さい。
18:23:53 + hyakkun(~hya@p4088-ipbf602niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[ao_MacB] ほうほう。
[ao_MacB] シーンごとのは想像できるが、連続した小説となると想像の圏外だな。
[SiIdeKei] 連続短編、というような形にしました。
[SiIdeKei] 短編同士は、直接繋がっているわけでもなく、かといって関係ないわけでもなく……
[ao_MacB] その辺のさじ加減の妙を期待ｗ
[SiIdeKei] 原作と、大体似たような形式です。
[ao_MacB] 背景にロケットパンチが飛んでいるとか。
18:32:39 + SiIdeKei_(~siidekei@EM1-114-185-192.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
18:40:21 + meltdown(~meltdown@wd173.AFLd2.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
2011/06/28 19:00:00
19:07:29 ! ponzz ("Leaving...")
19:07:29 + falshion(~falshion@154.167.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
19:09:57 + cos_x(~cos_x@FOMA-FLAT-208-94-18-117.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
19:21:46 + Kakeru(~kakeru@7c29414d.i-revonet.jp) to #もの書き外典
19:27:14 + Pikoyan(~Pikoyan@p3114-ipbf707funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:29:01 + akiraani(~akiraani@nfmv001113174.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:47:33 fukanju -> fukaFuton
19:50:54 + shinkurou(~shinkurou@121-83-95-246f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
19:59:21 + Lesaria(~Lesaria@h220-215-160-077.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典
2011/06/28 20:00:00
20:02:07 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
20:05:32 Yad_Sleep -> Yaduka
20:07:59 MorisWork -> Morris
20:18:59 + xi-banyu(~xi-banyu@pd8bec9.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
20:22:05 TK-Leana -> TK-Away
20:33:59 + hir(~tahikana@p1032-ipbf311kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:35:18 Morris -> MorrisAFK
20:44:23 MorrisAFK -> Morris
20:56:02 shinkurou -> Yoshi_23
2011/06/28 21:00:00
21:02:22 ! jackson (Connection reset by peer)
21:04:48 + jackson(~jackson@sannin29218.nirai.ne.jp) to #もの書き外典
21:10:32 TK-Away -> TK-Leana
21:24:50 TK-Leana -> TK-Away
21:29:22 Morris -> MorrisEAT
21:35:36 + seiryuu(~seiryuu@254.131.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
21:41:09 + Take-D(~Take-D@SODfb-15p2-80.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
21:43:35 ! ao_MacB (EOF From client)
21:49:19 MorrisEAT -> Morris
21:55:17 ! imo0 ("CHOCOA")
21:58:16 + kaya-n(~kaya_n@PPPax41.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
2011/06/28 22:00:00
22:03:49 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:24:30 + imo(~m-potato@eatkyo652070.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:31:34 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
22:34:59 ! kaya-n ("Leaving...")
[syamo] 小説の題名は最初から「天帝紀」だったんだが なんかいい題名がないかなああ と思い悩み
[syamo] 皇帝陛下はとても鈍感です となった。どうしてこうなった・・・
[syamo] 題名で悩む
22:44:45 TK-Away -> TK-Leana
[Kakeru] 皇帝陛下は15さ……ごめんなんでもないです
[syamo] http://ncode.syosetu.com/n4285u/ いちおう再掲載 ６８部から１２部とスリムになりました
[syamo] ちょっと構成変えてる
22:47:24 + kaya-n(~kaya_n@PPPax41.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
[syamo] 皇帝陛下は１５歳はけっこう 検索でひっかかるな・・・
[Kakeru] ぐぐっちゃらめー
[syo] そういやかけるんの前に出した「百合なキャラを出せばうんたら」の話で、一応こっちで書いてる話にも適用できそうなキャラが居たので例の方法であてはめてみた
[Kakeru] ふむむ
[syo] まず「何故百合なのか？」と言う疑問を、最初の「百合なキャラにしたい」と言う部分に当てる
[syo] するとまず出てきたのが「主従の関係を続けていく内に好きだと言う事に気が付いた」と言う答えに
[syo] んでは「何故主従の関係なのか？」と言う疑問を更に当てると「人型にもなれる力の制御装置なので」と言う解答で
[syo] これを続けて「パンは何故パンなのか？」レベルまで噛み砕けば、最初にやりたい設定を読者からの疑問を限りなく減らせて、破綻の少ない話が書けるかと
22:55:50 + akiraani_(~akiraani@nfmv001113174.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[Kakeru] それはね パンが二つ揃うとパンツになるんだよ ……ごめんなさい
[hir] むしゃむしゃ
[shirakiya] 「メロンパンを二つも抱えて何をしているんだ？」「な、なんでもないわよっ！！」
[Kakeru] 服の下にメロンパン二ついれるシャナは定番ですね
2011/06/28 23:00:00
[shirakiya] 定番だったのか。
[shirakiya] 「そんなに気にしていたのか。ならば非常食として重宝するこの乾パンを…こら！食べ物を粗末にするな！」
23:01:11 ! zero2 (EOF From client)
[shirakiya] などと
23:02:44 ! kaya-n ("Leaving...")
[NM] 意味不明の供述を続けており。
23:03:06 + Zion_NM(~Zion_NM@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
[shirakiya] 「メロンパン」ネタであれこれと書いているのも楽しいかもしれない
[shirakiya] Σ
[asahiya] おかゆにつづきメロンパンですか
[shirakiya] 愛でてよし食べてよし
[syamo] わたしはあんパン！ わたしはジャムパン！ 二人は菓子パン！
[syamo] と しょーもないネタをいま思い付いた
[syo] 「熱い日はやっぱりこれをストレートできゅっとね！」「お前未成年だろ！？」「うん？ だって、これカルピスだよ？」「どちらにせよそんなものストレートで飲むな！」
[syo] ちょっと話題がそれたけど成人向けなお菓子ネタ
[syamo] そして三人目にクリームパン！
[shirakiya] そして三食パンへ。
[shirakiya] 三色か。
23:08:50 + kaya-n(~kaya_n@PPPax41.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
23:09:59 + akiraani(~akiraani@nfmv001011197.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[asahiya] 「んー。やっぱり、暑い日こそこの濃いのがいいのよねぇ。濃厚な匂い、のどにねっとりと引っかかるクセも慣れると快感だわ」「お前……何、耳を疑うような話を」「へ？ カルピス原液一気飲みの話だけど？」
[syamo] うーむ 小説家になろう サイトでは
[syamo] チート主人公ばかりなんだが・・・・ 弱い男の子じゃだめなのかなあ・・・
[syamo] まあ 弱い男の子がテーマなんだがなあ・・・
[shirakiya] 弱くてもいいじゃない。
23:14:22 + kaya-n_(~kaya_n@PPPax41.kyoto-ip.dti.ne.jp) to #もの書き外典
[Kakeru] 好きに書くがよい ととりあえず建前上のことを言ってみて
[Kakeru] 感情移入の都合上、弱いと「
23:14:46 + cos_x_(~cos_x@FOMA-FLAT-035-94-18-117.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
[Kakeru] 「俺強ええええええ」分を満たすのは難しくなりますね
[shirakiya] おお。かけるんがまともなことを言っている。
[Kakeru] つまりそれと同じぐらいの別にメリットを提示できれば問題ないのですが
[syamo] そんなもんどうでもいいがな＞ おれつぇぇ
[Kakeru] どうでもいいならチートにするメリットはないですね
[asahiya] そこまでキッパリいえるのならば、弱い主人公でも全然OKだとｗ
[Kakeru] そうですね
[Kakeru] 方向性明確ならそっち推し進めるとよいでしょう
[syamo] 方向は決まっている
[syamo] まあ 今回の長編は中国史がモチーフだけど、 中国史の皇帝は 自分が最高権力者とは 本気で考えてないというのが モチーフの根源かな
[syamo] 明の皇帝で 宗教にはまったやつもいるしな
[syamo] 漢の劉邦などは 一度もそう思ったことはないだろう
[Kakeru] とりあえず「読者視点で主人公を魅力的だなと思わせるのは何か」というのを考えて
[Kakeru] そこが目立つようにプロットを組めばいいのではないのでしょうか
[syamo] いまのところないな
[syamo] 素直でいい人くらいか
[syo] その辺が無いと言われると、キャラの作りとしてはかなり厳しい……
[Kakeru] というかそれ陛下が主人公じゃなくてもよくね（汗
[syamo] 最高権力者にする意味はあるとおもってるで
[syamo] まあ モチーフは中国史だからな
[syo] 作者が解ってても
[syo] 読者が理解して面白いと思わせないと
[syamo] そうか
[syo] 支持される可能性が低いと思った
[syamo] 難しいな
[asahiya] んー そういうときはハルヒとかシャナ方式で
23:29:18 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
[syo] その為には自分が完全に理解して解説できるレベルで無いと難しいと思うのよねえ
[asahiya] 「皇帝をそばで見ている人」を主観視点者におけばいいんじゃなかろうか
[syamo] キョン方式か
[syo] よく考えると自分の書いてる話もそんな構成だなぁ、と振り返ってみたり
[Kakeru] まーそういう状況ならしょうがないかも。面白いかといわれても困るけど
[Kakeru] 歴史書読む感じで楽しめればいいんじゃないかなぁ
[asahiya] かけるんは
[asahiya] 歴史書を素で楽しく読めるのか。
[syamo] この先の展開としては ほぼ参謀役の官女が えぐーい献策をして 皇帝が くやしいびくんびくんが理想だが
[syo] 萌える日本史とかじゃないと
[syo] 今の世代は食いつけないんじゃないだろうか！？ と言ってみる
[Kakeru] 教科書読むとか楽しくない？
[syamo] 次回作は 軍師役もお留守番なので
[syamo] 相当なピンチを予定している
[syamo] 孔明なしの劉備という感じで
[syamo] ラックがSSでなんとか勝てるという 直観がまだこないな・・・
[syamo] いまずっと
[syamo] 考えてるのは別作品の 歩兵２５０で 三千の騎兵に勝てるかどうかなんだが それくらいのピンチだな
23:35:30 ! jackson ("Leaving...")
[syamo] 今回の完結した長編は 敵兵は２４万で 味方は５万というが ほとんど偶然に近い形で勝利している
[syamo] あーいう 人知を尽くした形で 偶然で勝った方式がほしい おれの理想
[syamo] ゆえに チートは例外
[syo] ご都合主義でも許せるご都合主義と許せないご都合主義があるので
[syo] そこら辺はきちんと伏線いれて前者として終わらせて欲しい
[syamo] 伏線はいれたつもりなんだがなあｗ
[asahiya] ENOさんのなんかはちゃんと伏線を踏まえたご都合主義だよね
[asahiya] ＃世の中万策尽くしても勝てない、ひっくり返されるというのは例が無いわけではない
[syo] だから許せるご都合主義ってか、そうなると王道になりますな
23:38:56 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-191.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
[syamo] 自分としては読者が予想が許される範囲で くどいほど 伏線というか ヒントをだしたとおもうけどなあ・・・
23:39:58 + gombeLOG(~username@ntkyto177058.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:41:25 ! meltdown ("Leaving...")
[asahiya] その辺、具体的に乾燥が上がるといいんですがw
[asahiya] ＃感想
[syamo] だーれも指摘しないお
[xi-banyu] 盛り上がっている
23:45:39 + ALEX_(~alex_@h210-004-161-038.user.rosenet.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] こー、プロローグで挫折しております＞syamoさんの作品
[syamo] そうかー
[Stella] 固有名詞がたたみかけるように押しつけられて、情報が頭に入らない。
[syo] 固有名詞が多いとどうしても解説役を付けないと読者が理解できないですな
[syamo] もう少し 読者を納得させながら慣らしていくほうがいいのかな
[syo] 同じく開始１ページで死んだ人間だけど
[syo] こう、もっと引きつけたいなら「敵軍勢2000……いや、3000！ 絶望的です！」「うーむ仕方ない、あの戦術で行くぞ！」みたいな出だしの方が
[syo] 良かったという個人的な意見
23:51:52 ! kaya-n_ ("Leaving...")
[syamo] 軍曹！ わたしは糞虫です！ 撤退するなと命令してください サー！ ウジ虫め・・・ おれの状態を無視しているのか・・・ 腹にもう二発食らっているのだぞ
[syamo] 最初はえらく楽勝な雰囲気を作りたかったんだｗ
[syo] 普段、そちらさんが話してる内容を聞いて、こっちなりにやりたい事を解釈すると
[syo] やっぱ開幕は一番見せたい所から始めるのが王道と言う、新人賞でも結構重要視されとる部分でもあります
[syamo] 野球でいうと ど真ん中剛速球ですか
[asahiya] ……「僕の妹は漢字が読める」の１ｐ目のことかー（ぇ
[syo] こっちの話も、開幕はいきなりヒロインからの告白とか言うショッキングな所から始めてたりします、とそれっぽく言ってみる
2011/06/29 00:00:00 end
先日分(2011-06-27) ← 表示中(2011-06-28) → 翌日分(2011-06-29)
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