#もの書き外典 2011-05-18

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2011-05-18をご活用くださいませ。

2011/05/18 00:00:07
00:00:23 ! Stella ("See you...")
00:37:55 ! kaya-n ("Leaving...")
00:45:50 ! Pikoyan ("A列車で逝こう!")
00:47:49 ! seiryuu ("Leaving...")
00:51:30 ! Kakeru (EOF From client)
2011/05/18 01:00:00
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01:59:24 ! Lesaria ("Leaving...")
2011/05/18 02:00:00
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02:29:38 ! imo ("CHOCOA")
02:34:27 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
02:40:49 ! zero2 (EOF From client)
2011/05/18 03:00:00
03:15:07 ! Yaduka ("Leaving...")
03:15:35 ! aranobu ("Leaving...")
03:16:31 ! yasuyuqi_ ("Leaving...")
03:16:37 ! abahp ("ごきげんよう")
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03:55:21 ! xi-banyu ("Leaving...")
2011/05/18 04:00:00
04:05:24 ! Take-D ("……堕ちましたっ!")
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2011/05/18 05:00:00
2011/05/18 05:00:07
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2011/05/18 06:00:00
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2011/05/18 07:00:00
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07:07:51 ! hyakkun ("")
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07:19:30 ! OteNote__ ("さようなら")
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2011/05/18 08:00:00
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08:07:34 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2011/05/18 09:00:00
09:31:44 ! mihinote ("CHOCOA")
09:31:49 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
09:38:10 + mihinote(~mihiro@i220-221-112-212.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
09:59:10 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2011/05/18 10:00:00
10:25:31 + ponzz(~ponzz@p3159-ipngn608souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:50:19 ! Stella ("See you...")
10:55:34 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-177-134.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2011/05/18 11:00:00
11:02:36 ! dain ("Leaving...")
2011/05/18 12:00:00
12:04:06 MorrisZZZ -> Morris
12:06:27 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2011/05/18 13:00:00
13:10:46 Morris -> MorrisAFK
13:19:44 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
13:40:30 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2011/05/18 14:00:00
14:25:48 + CHOBOJA(-CHOBOJA@175.124.95.178) to #もの書き外典
2011/05/18 15:00:00
15:15:43 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
15:16:55 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
15:24:32 + seiryuu(~seiryuu@29.120.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
15:25:33 + KITE(~KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き外典
15:59:10 ! syamo ("Leaving...")
2011/05/18 16:00:00
16:04:35 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
16:05:44 ! seiryuu ("Leaving...")
16:11:20 + seiryuu(~seiryuu@29.120.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
16:21:19 MorrisAFK -> Morris
16:50:00 ! kairi ("See you...")
16:55:06 + SiIdeKei_(~siidekei@EM1-115-102-21.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2011/05/18 17:00:00
17:02:26 + hir(~tahikana@p2024-ipbf509kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Yu_Aizawa] 拳銃って意外と当たりづらい物らしい
[seiryuu] 知ってる
[Yu_Aizawa] ある特定の人物を、確実に殺すなら爆弾なのかね、やはり。
[NM] ナイフじゃなくて?
[hir] 確実に作動するものを確実なタイミングで作動させられるならそうだろう
[hir] 結局状況に依存する
[hir] 後拳銃は0距離なら当たる
[Yu_Aizawa] ナイフは接近しなきゃ……。
[hir] てか結局本人の運動能力と
[hir] 何より精神的素養に影響される
[Yu_Aizawa] ほむほむ
[seiryuu] 毒って手もあるかあ
[syamo] 人間の生命活動を 止めるには 人間の生命活動を継続できない状態にすればよい
[hir] そのまんまじゃねーかw
[hir] まあ
[NM] 「確実に」の文脈が問題だが
[hir] 窒息させようが
[Yu_Aizawa] その毒物を対象が確実に飲むならな
[hir] ドラム缶に突っ込んで海に入れようが
[NM] 暗殺したいならライフルが一番。
[syamo] 具体的に言うと 健全な生命活動に必要な器官を 破壊もしくは 修復不能にすればいい
[hir] 銃で撃とうが
[NM] 問題はどうやって狙撃手とライフルを用意するかだ
[Yu_Aizawa] ひき逃げじゃなくて?(おい
[syamo] ゆえに 脳か心臓を狙え
[hir] 後は精神的にダメージを与えるとか
17:34:57 ! seiryuu ("Leaving...")
[hir] 相手の警備状況によってや
[Yu_Aizawa] >暗殺で一番確実なやり方@攻殻機動隊
[hir] 自分がどうなるかまで考慮する必要があるな
[NM] ひき逃げは狙うのは意外と難しいぞ
[Yu_Aizawa] ほむ
[hir] 同意だ
[hir] 相手も避けるし
[syamo] 接近するなら 紐でいい
[syamo] 相手の頸に巻いて 足でひけば締まる
[hir] 家とか建物に逃げ込まれたら
[NM] 相手が移動中無防備な時間帯が必ずあるという前提だからね
[hir] 致命傷を与えるのがむずい
[Yu_Aizawa] だよね(。。
[hir] ガードレールどころか
[syamo] 次に 重力をつかう
[hir] 電柱一本でも回避可能だ>車
[syamo] たとえば ビルからだいぶさせるとか
[hir] 上からしゃもさんを落とすのか>重力
[hir] 激突>死亡
[syamo] なんというニワトリアタック
[Yu_Aizawa] やっぱり自爆テロというのはある程度確実なやり方なんだなあ
[NM] 実行者を教育したり監視したりコストかかる
[syamo] 脳と心臓を狙うなら 面でやるのはいい方法だな
[hir] 至近距離からショットガンか
[hir] <面
[NM] これも「確実に実行者を用意できる」という前提が必要だ
[Yu_Aizawa] にゅう
[NM] 人間そう簡単に自爆してくれないので
[syamo] 刃物でやるばあい 左脇から垂直に刺す必要はあるが
[syamo] 左脇がらあきだぜ!という状況はおしえてほしい
[hir] 難しいので
[hir] 大抵はめった刺し、しかも出血多量死になる
[hir] >刃物
[syamo] まあ
[syamo] 毒も一つの手だな
[NM] 結局のところ
[hir] 結局
[hir] 状況を固定してくれないと
[NM] 実行手段をどうやって用意するかが問題で
[hir] どれを取るべきか分からんw
[NM] 手段そのものはどうでもいいよな実際
[hir] うむ
[hir] 結局は目的とターゲットと手段
[hir] 手段が一番優先順位は低い
[syamo] 日本のばあい 痴情か金が原因で 集団でぼこぼこにして
[syamo] 死んじゃったパターンが多いな
[hir] 実際よく聞く話ではある
[hir] が、実数が多いかどうかは知らん
[syamo] あと紐で絞殺
[syamo] 紐ならコンセントでいいからな
[hir] 実は
[hir] なかなか死なないぞ
[hir] あれは
[syamo] 丈夫な柱がいるね
[hir] いらんけど
[hir] 難しい
[hir] 相手も必死だからな
[NM] ああ
[NM] なるほど
[hir] 万が一される側に回ったら後ろにいるであろう相手の目を狙う、ひじ打ちで腹を狙う、足を踏む。この三つをお勧めする
[NM] 「誘拐してから暗殺」
[hir] 首の紐を取るのは難しいからな
[NM] これが一番なのか。なるほどなー
[hir] 誘拐そのものも実は難しいけどな
[hir] だから相手を確実に即死させる手段があるならそれで殺すのが一番早いし確実
[Yu_Aizawa] 要人だと護衛付いているからなー
[Yu_Aizawa] >誘拐
[hir] うむ
[syamo] エリア88で 司令官を殺すために 航空機に爆薬をつけた話があったな
[hir] 一瞬の隙を突くなら
[hir] やはり即死させるのが確実だ
[syamo] その爆薬を 戦闘機の機銃で落とすシーンがあった
[hir] 異常な手段だw>落とす
[syamo] 手段をえらばないなら 自爆テロ 爆弾  毒なんでもござれ
[syamo] ただ 刃物や腕力で 人間を殺す場合
[syamo] 魚を三枚におろして 美味しい刺身を仕上げるくらいの訓練が必要だな
[syamo] とくに暗殺煮場合
[NM] 煮殺すのか
[hir] 腕力で殺すなら
[hir] 急所を一撃とか首をグギリとかは
[syamo] 中村主水さんは 日本刀の鞘部分が刃になったやつで ぐさっとやるじゃない
[hir] 難しいんだよなあ
[syamo] あれいい方法だとおもう
[hir] でも首をグギリとやらないとなかなか即死しない
[hir] グサリはよくきくよな
[syamo] 頸は15kgの力をくわえれば簡単におれるよ
[hir] ほむ
[syamo] 体重100kgこえれば ひざのせても できる
[hir] 実際にやるの難しくね?
[hir] そこにもっていくのが>折れる姿勢に
[hir] 抵抗しない前提ならそら簡単だが
[syamo] 首つりで 実際頸骨を骨折させて呼吸出来ない状態にするのは
[syamo] 15kgが妥当らしい
[syamo] それいじょうやると もげる
[hir] つまり
[hir] 体重15kgの幼児が
[hir] ボディプレスするだけでもげると
[NM] えらく分散しそうだが
[syamo] 力が集中すれば可能だが
[syamo] その赤子をなげるやつは プロ野球の投手かw
[NM] 地蔵背負いならそんなに力はいらんという話だな
[hir] いいな
[hir] 赤子が凶器の暗殺者
[hir] これは怖い
[NM] 豆腐が凶器の忍者なら火浦功が書いてた
[syamo] あずみさん は 一瞬で日本刀で頸動脈を斬れる腕前
[syamo] 相手は反応できない
[hir] 誰だ
[hir] それは
[syamo] ガッツさんは ぶっとい柱ごとぶったぎれるので相手は受け止めても意味がありませんw
[syamo] 達人はこともなげに 業をなすという
[syamo] 暗殺も同じではないだろうか
[syamo] 笑い話として30年の鍛錬で 人間を一発でのせるようになりました 私は30年で マイホームローンを完済しましたという話があるw
[hir] とりあえず
[hir] 人を無視るなーw
[Morris] 自分の言いたいことしか言わないのはしゃもの悪い癖
[syamo] あずみさんの話?<無視
[hir] いきなり関係ない話になったと思ったぞ
[hir] うむです
[SiIdeKei_] 多分関係ない話だと思う。
[syamo] あずみ という小山ゆう原作の 女暗殺者時代劇
17:57:53 + mihinote(~mihiro@i220-221-112-212.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[hir] ふむー
[hir] 了解したー
[syamo] たぶん500人くらい斬ってる
[syamo] すべて無傷で
[hir] どうやれば
[hir] それをまねできるかが問題だな。今の流れ的には
2011/05/18 18:00:00
[syamo] しもへいへさんがいいました 「練習だ」
[hir] 人類史に残る超人の発言を例に出されてもな!
[hir] 練習とは才能がなければあんまり意味のないものさーと思っている。昔警察してた時幾ら訓練しても全然上達しなかったぞ。
[syamo] 何度も気が遠くなるまで訓練し 呼吸するように刃物がでてきたら
[syamo] 怖いなw
[syamo] 銃も抜く訓練とかも重要だし
[hir] 抜いて狙って撃って当てるまでが銃です
[hir] と言ってみる
[syamo] 単純に相手の動きを予測して的確に 銃や刃物を扱えたら達人の粋だろうなあ・・・
[hir] シュワちゃんのように銃弾が避け始めたら超人ですね分かります
[hir] 人類ってどれくらいまで強くなれるんだろうなとは思うが
[syamo] 素手だったら大型犬に勝てるかどうかあやしいというぜw
[syamo] 弓をもてば猛獣と対等になれる
[hir] 武装は人類の最大の特権だな
[NM] 黒田鉄山の居合抜きは本気で凄い
[syamo] 銃が開発されるまで 人間は海辺か川辺にしかすんでなかったという話しがあるな
[syamo] タイなんて1800年ころに人口十万人いたかどうかというレベル
[syamo] あとは野生の王国
[hir] まあ生産力や土木技術なんかの問題もあるがな
[syamo] 蒸気機関が開発されて 汽船で征服をはじめたときかもしれんけどな 人類の生存範囲の拡大
[hir] 移動手段の機械化だな
[hir] むしろ使用するエネルギー量の拡大に伴ってかもしれない
[syamo] 生産能力の拡大は人口の拡大であるから
[syamo] 西欧は一万の兵と銃で征服は可能だったとしかいいようがないな
[syamo] 中国も数千のイギリス兵にぼろまけしたしなあ・・・w
[syamo] 中国の場合 汽船でどんどん強襲してきたんだけどな
[syamo] 話がずれてきたにだ
[hir] ずれた話題はがぶりだ
[hir] むしゃむしゃ
[syamo] 現代的な話をいうと   人間を一撃で殺すには   人間の知覚できない範囲から 攻撃を実行して
[syamo] 一撃で重要器官を破壊するということだ
[syamo] ライフルが一番いいな
[syamo] 中距離ならアサルトライフルか
[hir] 一番らしい
[syamo] 狙撃できるなら 迫撃砲でもいいが マンガじゃ パイナップルアーミーしかできないな
[hir] 飽和攻撃だ
[hir] ミサイルという手もあるが対人だと難しいな
[syamo] ミサイルで狙撃ができるかぁ!w
[hir] いやー?
[hir] 例えばミサイルを
[hir] ターゲットのいるビルの一室に打ち込むとかは可能だ
[hir] これもアウトレンジの攻撃と言えるぞ
18:17:05 + seiryuu(~seiryuu@29.120.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
[syamo] なるほど
[hir] てか狙撃の話なのか
[syamo] トマホークミサイルを携帯しないと・・・
[hir] 知覚外からのアウトレンジ攻撃だと思っていた
[syamo] スティンガーでもいいか
[syamo] アウトレンジでいいなら 地雷でもいいけどな
[hir] アウトレンジというか
[hir] 知覚外だな
[hir] まあこっちが設置>退避>相手が来る
[hir] で、リモートコントロールなら確かにアウトレンジだが
[syamo] GPSと無線で連携できるなら   大砲でもいい
18:19:34 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[hir] かいりさんがぶ
[syamo] 標的時速4kmで歩行中 中継どうぞ! 補足した 射撃する。
[syamo] 120ミリ砲弾が頭上で炸裂
[syamo] 標的未確認  バラバラになったもよう!
[hir] しゃも は バラバラ に なった
[hir] こうですね分かります
[syamo] うみ
[hir] やま
[syamo] 一撃必殺のためにはこのような手間があるので
[syamo] 軍隊では必ず 二発撃つという話がある
18:24:42 TK-Leana -> TK-Away
[syamo] 一発で動きを止め、最後に頭にずどん
18:28:27 + hyakkun(~hya@p2159-ipbf807niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:32:42 ! seiryuu ("Leaving...")
18:41:11 Morris -> MorrisAFK
18:41:36 TK-Away -> TK
18:42:19 TK -> TK-Leana
18:42:59 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
18:44:37 ! ponzz ("Leaving...")
18:49:47 + kaya-n(~kaya_n@17.107.241.49.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
18:51:02 Mode by kaya-n: #もの書き外典 +oo KITE syo
18:53:25 fukaWork -> fukaFuton
2011/05/18 19:00:00
19:02:17 MorrisAFK -> Morris
19:08:48 + Pikoyan(~Pikoyan@p3114-ipbf707funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[abAWAY] >17:30 (Yu_Aizawa) 拳銃って意外と当たりづらい物らしい
[abAWAY] FPSとかやるとすごく判る
[abAWAY] 当たり範囲が点なんだぜー
[syamo] 150発の弾倉入りマシンガンは重宝するぜ・・・
[abAWAY] ああ
[abAWAY] 150発分の重量が増えた鉄塊でガツンと。
19:25:01 + Take-D(~Take-D@SODfb-15p2-226.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き外典
19:32:54 + Kakeru(~kakeru@7c29414d.i-revonet.jp) to #もの書き外典
19:37:00 ! fukaFuton (Connection reset by peer)
19:37:25 + akiraani(~akiraani@nfmv001097190.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:38:27 + fukaFuton(~fukanju@FL1-119-242-250-228.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
19:39:40 ! fukaNote7 (Connection reset by peer)
19:40:44 + fukaNote7(~fukanju@FL1-119-242-250-228.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
19:50:33 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
19:52:40 + meltdown(~meltdown@wd140.AFL27.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
19:57:31 Yad_Away -> Yaduka
2011/05/18 20:00:00
20:02:29 + Lesaria(~Lesaria@h220-215-160-077.catv02.itscom.jp) to #もの書き外典
20:09:58 + aspha(~aspha@p1042-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:18:50 + gombeLOG(~username@ntkyto179043.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:19:13 + seiryuu(~seiryuu@176.129.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
2011/05/18 21:00:00
21:10:42 + shinkurou(~shinkurou@121-83-94-29f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
21:15:35 shinkurou -> red_GM
21:23:36 hir -> _12_Souji
21:25:54 Morris -> MorrisEAT
21:46:27 MorrisEAT -> Morris
21:48:30 + TK-Leana_(~tk-leana@218-251-29-47f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
2011/05/18 22:00:00
22:16:36 ! zero2 (EOF From client)
22:24:02 + zero2(~zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
22:42:49 Morris -> MorrisZZZ
22:49:22 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
22:55:33 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-12-28.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2011/05/18 23:00:00
23:03:53 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-19-195.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
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2011/05/19 00:00:01 end