#もの書き外典 2011-03-04

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2011-03-04をご活用くださいませ。

2011/03/04 00:00:00
00:03:49 ! ao_MacB (EOF From client)
00:08:14 + EAST_droi(~east@u583112.xgssu3.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
00:15:37 MGM_Aki -> Aki-CML-P
00:22:11 ! Stella ("See you...")
00:25:08 ! Pikoyan ("A列車で逝こう!")
00:36:12 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
00:47:00 ! V-zEn ("ノシノシ")
00:47:34 Aki-CML-P -> Aki-CML
00:55:45 + V-zEn(~V-zEn@pd83599.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
00:58:20 Yaduka -> Yad_Sleep
2011/03/04 01:00:00
01:08:52 + gombeLOG(~username@ntkyto086019.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:14:14 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
01:32:19 + SiIdeKei_(~siidekei@EM1-114-98-119.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
01:50:22 ! PenEE ("<('ヮ')><YO!")
2011/03/04 02:00:00
02:08:15 ! EAST_droi ("")
02:54:08 ! syo ("Leaving...")
2011/03/04 03:00:00
03:27:41 TK-Leana -> TK-Sleep
03:50:03 + mihiro(~mihiroriu@i220-221-112-212.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
03:53:36 ! gombeLOG ("Leaving..")
2011/03/04 04:00:00
04:02:37 mihiro -> mihiaway
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2011/03/20110303.html#190000
[sf] .k 宋人
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:宋人 をどうぞ♪
[sf] 日本では宋の時代の人のことを指すけど、中国だと春秋戦国の宋のことで、殷の末裔、つまり戦争に負けた馬鹿者という意味なのですよな。
[sf] これを日本人に言われるというのは相当の侮辱と感じるというのは理解できる。
[sf] 倭寇は倭も寇も侮蔑語だからねえ。寇には仇敵というニュアンスもあるんで、宋人といわれたら倭寇と返すのは、自然な表現だと思う。
[sf] つまりまあ「戦争に弱いクズめ」「なんだとこの侵略者」というやりとりでないかな。
04:28:45 ! CHOBOJA ("Leaving...")
[sf] 日本人が怒った蔑称ってと、ウサギ小屋とかあの手のやつがあるので、別にまあ普通に量産されてるのではないかな。劣等感を刺激されるのが一番痛い。
[sf] # ウサギ小屋も本来は蔑称でなく、たんに高層マンションを指す形容に、なんか日本人が勝手にキレただけだったらしいけど
[akagane] 『地球人のお荷物』だったかしら、「この乾燥顔の、鱗のない肌め!」とか宇宙人に言われてジョーンズが「宇宙人の罵倒はあまり効果がないことが経験的に分かっている」とかのたもうたのは
[akagane] 宇宙人にとって、言われたくないことと、地球人にとって、言われたくないこととが噛み合わない
[fukaFuton] ああ
[akagane] たとえば、相手が単性生殖型の宇宙人だと、性的な意味を持つ悪口はおそらく効果がない
[fukaFuton] 蔑称の概念がすれ違うわけですなー
[akagane] んで、銀河ヒッチハイクガイドだと、悪口ではないけどコンピュータへの嫌がらせとして、「数字を数える」というのが出てましたな
[akagane] 悪口は、結局、相手がイヤだと思うことを言わぬといかんから
04:43:26 ! kuronya ("")
04:43:56 mihiaway -> mi_furo
[akagane] ニコニコで、まどマギでほむらが「あなたはどこまで愚かなの」と言った時に、画面いっぱいに流れる、「ありがとうございます!」のコメのように
[akagane] 訓練されたオタは、「俺の嫁」キャラからの悪口だと、ご褒美になっちゃうから
04:59:14 ! showaway ("Leaving...")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2011/03/04 05:00:00
05:00:15 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:02:15 + showaway(~showaway@3dd72c8a.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
05:27:38 + imo(~m-potato@eatkyo169085.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
05:33:24 mi_furo -> mihiro
05:33:29 + ao0(~ao@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
05:35:08 ! imo0 ("CHOCOA")
2011/03/04 06:00:00
06:36:14 + Morris(~Morris@p1074-ipad410hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
06:48:45 + seiryuu(~seiryuu@22.114.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
2011/03/04 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:09 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:12:41 Yad_Sleep -> Yad_Away
07:22:22 ! seiryuu ("Leaving...")
07:31:17 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-3-89.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
07:38:44 ! aranobu ("Leaving...")
07:48:13 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
07:50:29 Morris -> MorisWork
07:53:43 ! mihiro ("それでは〜")
2011/03/04 08:00:00
08:15:56 fukaFuton -> fukaWork
08:25:43 + aranobu(~aranobu@KD119105176153.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
08:40:28 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2011/03/04 09:00:00
09:12:37 + Kannna(~HARIHARAK@239.53.105.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
09:19:38 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[Kannna] ♪
[Kannna] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2011/03/20110303.html#210000
[Kannna] EASTさん、マクロスF観たんだ。いーですね♪
[Kannna] どんなだったろ??
[Kannna] >[EAST] マクロスFは見たから/次は太平洋の奇跡が見たい
[Kannna] マクロスFの方は、そうは印象深くもなかった感じかしら??
[dain] はたして柔道はつよいのだろうか
[dain] そんなことを思う朝。おはよう
[Kannna] #ノシ
[Kannna] 強い人は、強いんじゃないのー?
[Kannna] アタシとか拳銃もったとしても、当てらんないと思うし、みたいな。
09:48:07 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[dain] いや、そりゃ、拳銃とかもちだしたらの
[dain] そうじゃなくていわゆる格闘技で柔道つよいという話をよくきくのだけど
[dain] 転倒で勝負がつくならそれで強いんだろうが、それ以降に致命傷を与える攻撃手段がないのに、そんなつよいのかなぁと
[Kannna] 強いんじゃない?? 床が固いとこで戦ったら
[dain] まあアスファルトに転倒させられたらその時点でおわるけどさぁ
[Kannna] うん
[Kannna] 床が柔らかいとこで戦ったら、威力減るよね。
[Kannna] 強いとか弱いって、いろいろあるよね。
[Kannna] #関与要因が多いてつもり<いろいろ
[Kannna] 転倒つーか
[Kannna] うまい人はたたき付ける感じじゃーん
[Kannna] おまけにたたきつけながら、上から投げる方の荷重加えたえい
[Kannna] そのまま関節にいったりさー
[syamo] 異種格闘技だろうと 個人でいえば 筋力と体格が大きければだれでも強いんだろうな
[syamo] 事実 柔道は身体が大きい人が多い
[syamo] これはほかの格闘技でもいえるけどな
[dain] そらまあそうなんだが
[dain] 投げたらおしまいっていうのは、やはり物足りないというか
09:58:28 + cos_x___(~cos_x@FOMA-FLAT-166-203-181-183.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
[syamo] 格闘スタイルでいえば 柔道ルールでやれば柔道が一番強いでいいんじゃないかな
[syamo] さすがに実践的だと わかんないけどね
[dain] そのあと関節に行く、閉め技にいく、ふみつけにいく、みたいなことがないと
[Kannna] それは、なんてゆーか、柔道ルールのお話?でしょ??<投げたらおしまい
[dain] そこまで強いのかなぁどうなのかなぁって思ったりなんだり
[syamo] あと 格闘スタイルにもやっぱり相性ともあるんだろうしな
[dain] うん。柔道ルールはそれでいわるけどさ
[syamo] 柔道が苦手な格闘スタイルとかもあるであろう
[Kannna] アー、えっと競技ルール。
[dain] たとえば、柔術はそうじゃないよね
[dain] 締めか関節までいくルール
2011/03/04 10:00:00
[Kannna] 競技ルールで異種な格闘技を比較するのは変な気がする。
[dain] おっしゃることはもっともだが
[Kannna] #ルールの違うTRP間で、PCの強弱比較するような変さ
[dain] じゃあ一応競技ルールは総合だとしておくれ
[Kannna] ふみゅん
[dain] 柔道技術も、それ以外も使える。
[dain] 勝利条件は、ギブアップかKO、相手が戦闘不能になったら
[Kannna] やっぱ、それだと、人が強いか弱いかになるんじゃないかしら?
[dain] うーんと
[Kannna] 柔道が強いかどうかではなくて。
[dain] そういう条件の下では、転倒させた、だけで勝利になる柔道ルールは
[dain] 不利になるんじゃない?
[syamo] 格闘技が強い人は基本的に 身体を鍛えていて 痛みに鈍感な人でしょ
[dain] まあそこから押さえ込みとか関節にもいけるけどさ
[syamo] あまり格闘スタイルにこだわらないほうがいいとおもう
[dain] それはどちらかというと柔術の世界なきがする
[Kannna] えっと。それしか練習してない人は、強くないでしょうね。それはわかる<だけで勝利になる不利になるんじゃない?
[syamo] じゃんけん的なものは考えて善いとおもうけどね
[Kannna] でも、実際は、上級な柔道選手な人は、投げた後、そのまま床にいったりするじゃん
[dain] いやまーこんな話してるのは、柔道勉強しようかどうか考えてるからなんだけどね
[Kannna] そーゆー強い人は強いんじゃないかしら。
[dain] んー
[syamo] 餓狼伝みたいな話になってきたな
[Kannna] あーなるほど<柔道勉強しようかどうか考えてる
[dain] でも柔道はスイープしないでしょ。場外あるし。押さえ込みもあるからパスガードもしない
[Kannna] だったら、アタシは黙ってた方がいい話題だわ
[dain] 僕は組みはレスリングしかしてないから
[dain] 柔道がいるのかなぁとなやんでるのです
[dain] こないだ足払いやられたからね!
[Kannna] ふみゅん
[Kannna] いい、指導者とお付き合いがあれば、かなー??<レスリングしかしてないから
[Kannna] アタシは、格闘技経験はゼロだけど。学生の頃から、ダンスをそれなりの年数やったのね。
[Kannna] #ジャズダンスってスタイルだったんだけど。
[dain] yほう
[Kannna] その経験から言いますと、何でもでこなせる人はいない。
[Kannna] #スタイルのことね<何でも
[Kannna] ジャズならジャズベースで、ほかのスタイルを1部取り入れるとかは
[Kannna] 人によってできたりできなかったりするけど。
[Kannna] 指導者がいいと、いいよね。
[Kannna] #経験論
[syamo] 格闘技じゃなくても言えるけど
[syamo] 何かをレベルマックスにしてから柔道でもいいんじゃね?
[dain] でも総合はなんでもこなせないといけないんだお・・
[syamo] メリケンサックにぎってたほうがいいでしょ
[Kannna] えっと選手の人って言っていいの?
[Kannna] プレイヤー? 書く当社??
[Kannna] 格闘者??
[syamo] 実践的なら 作業靴を履いてたほうが
[Kannna] よくわかんないけど、選手の人ごとに、優先順位とかあるんじゃないでしょうか<なんでもこなせないと
[syamo] 絶対に効果がある
[syamo] というのはおれの意見
[Kannna] #何系がベースでとか。
[dain] いまはみんなオールラウンドじゃないかなぁ
[syamo] 安全靴だった
[syamo] 実戦って路上格闘という意味でいってまする
[dain] ちょとはしってくる
[dain] 体力だけはいつもひつよう!
[Kannna] オールラウンドなんでしょうけど。なんでも均等にこなせるって人は、多くもないんじゃぁないかしら?
[Kannna] 得意、不得意は、スタイルごとにありそうな気はするのですが。
[dain] どなんだろうなあ
[syamo] 空手を道をきわめたら ビール瓶も真っ二つになるらしいが
[syamo] マンガの読み過ぎw
[syamo] ここまでいけば空手最強って気分になるだろうな
[syamo] ダインさん は ムエタイの蹴りで なにか砕けるかい
[syamo] 一発昏倒でもいいや
10:21:42 ! Yu_Aizawa ("それではノシ")
2011/03/04 11:00:00
2011/03/04 11:00:02
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:30:26 Kannna -> KannnaOFF
11:51:34 + ponzz(~ponzz@p39174-ipngn1102souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:59:44 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
2011/03/04 12:00:00
12:00:13 KannnaOFF -> Kannna
[asahiya] ……キックボクシングとムエタイも ちがうでせう
2011/03/04 13:00:00
13:08:51 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
13:32:27 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-175-208.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
13:55:41 ! Zion_NM ("Leaving...")
2011/03/04 14:00:00
14:05:42 + seiryuu(~seiryuu@22.114.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
14:16:46 + hir1(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
14:37:06 ! syamo ("Leaving...")
14:52:54 ! cos_x___ ("Leaving...")
14:57:49 ! syo (Connection reset by peer)
2011/03/04 15:00:00
15:00:38 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
15:07:54 ! Kannna ("CHOCOA")
15:29:54 + PenEE(~penee@ed89.BS5.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
2011/03/04 16:00:00
16:52:43 ! seiryuu ("Leaving...")
2011/03/04 17:00:00
17:48:18 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
17:50:21 + seiryuu(~seiryuu@22.114.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
2011/03/04 18:00:00
18:12:35 ! asahiya ("パソコン休憩タイム―")
18:42:51 ! ponzz ("Leaving...")
18:51:13 + meltdown(~meltdown@wd113.AFL37.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:51:22 fukaWork -> fukaFuton
18:57:24 ! shirakiy0 ("(ぱたり")
18:57:38 + Pikoyan(~Pikoyan@p2068-ipbf1303funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:58:42 ! fukaHome_ ("おち。")
2011/03/04 19:00:00
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2011/03/20110304.html#100000
[Pikoyan] 安全靴なんかで格闘技やったら足痛めるよ!
[Pikoyan] 中にもちゃんとした保護材入れるならまだしも普通の安全靴なら特に。
19:13:03 + fukaHome(~fukanju@FL1-119-242-250-228.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
19:27:06 MorisWork -> MorrisAFK
19:27:26 + shinkurou(~shinkurou@58-190-90-3f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
19:30:29 + shirakiya(~kero_ay@softbank219196060029.bbtec.net) to #もの書き外典
19:30:37 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
19:31:08 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-114-78-223.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
19:35:43 + KITE(~KITE@d61-11-166-048.cna.ne.jp) to #もの書き外典
19:43:30 Yad_Away -> Yaduka
2011/03/04 20:00:00
20:01:43 ! imo ("CHOCOA")
20:02:49 + imo(~m-potato@eatkyo169085.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:04:18 + akiraani(~akiraani@nfmv001094062.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:08:26 ! fukaNote7 ("Leaving...")
20:10:29 MorrisAFK -> Morris
20:14:54 + fukaNote7(~fukanju@FL1-119-242-250-228.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
20:26:31 + kuronya(~kuronya@123-48-123-91.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
[seiryuu] 足を痛めても相手をより痛めればOKかー
20:45:00 TK-Sleep -> TK-Leana
20:46:11 ! ao_MacB (EOF From client)
20:49:22 + cos0__(~cos0@hprm-32236.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
2011/03/04 21:00:00
21:06:30 shinkurou -> red_GM
21:24:48 + Morris0(~Morris@p6186-ipad49hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:54:12 + Kannna(~HARIHARAK@239.53.105.175.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
21:54:49 + gombeLOG(~username@ntkyto086019.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2011/03/04 22:00:00
22:09:26 + V-zEnMac(~v_zenmac@pd83599.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
22:15:02 ! V-zEnMac ("Leaving...")
22:24:40 ! kuronya ("")
22:30:45 Yaduka -> Yad_Sleep
22:43:05 ! Stella_ ("See you...")
22:50:24 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2011/03/04 23:00:00
23:01:18 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
23:22:56 + LizardMen(~LZD@ntaich484095.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:26:25 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
23:30:15 ! seiryuu ("Leaving...")
[meltdown] 「CSI:NY 第2期 Vol.7」レンタル
[meltdown] うむー、シリーズとしての特色を出すのに苦労している痕跡が見えます
[meltdown] “暗い”が特色だったから、暗すぎて明るくしたら、それは特色が薄くなるわな
[sf] .k CSI:NY
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:CSI:NY をどうぞ♪
[meltdown] 「こうすれば良い」と言う回答がないので大変なのですな
[meltdown] その結果、それなりに面白いのですが、薄味に感じてしまいました。
[meltdown] まる
[Kannna] にゃはー<“暗い”が特色だったから、暗すぎて明るくしたら、それは特色が薄くなるわな
[Kannna] あるある(笑)
[meltdown] 第1期は、見ていて気分が滅入るくらい“暗い”のですよ。
[meltdown] シナリオから演出から色彩・明度に至るまで、手を抜かずに“暗い”にこだわってました
[Kannna] なるほど
[Kannna] 画面彩度が低いドラマってありますよね。
[Kannna] パッとみで、あれ?モノトーン??とか思っちゃうような。
[Kannna] うまくハマると味があるのよね。
[meltdown] セピアとかモノクロとか、演出の手法ですね
[meltdown] 使いこなせれば、味のある演出が出来ます
[Kannna] うまくいけばイイってのは、当たり前なこと言ってるだけになっちゃうけど……
[Kannna] 独特の味になるんですよね。
[meltdown] 失敗すると安っぽくなる(笑)
[meltdown] #狙って安っぽくしている可能性もありますが
[Kannna] 確か、meltdownさんは、まだご覧になってない、と以前お聞きしたとき言ってられましたが
[Kannna] 『ホミサイド(殺人捜査課)』
[Kannna] てドラマの彩度が浅くていいですよー
[meltdown] うーん、多分まだですな
[meltdown] うみ、棚に並んでいるなら、そのうちに手を出すと思います
[Kannna] メインの監督さんが、キャリアのある映画監督さんなんだそうで。
[meltdown] 数が多くて(苦笑)
[Kannna] ああ、うん。バカみたいに視聴率よかったらしくて
[Kannna] シリーズがたくさん、多期に渡って続いたんですよね。
[Kannna] アタシ、すごく好きだし、いいと思うんですけど。
[Kannna] シリーズごとに区切ってご覧になることをお勧めしたいです。
[Kannna] 最初のエピソードが、すごく、すっごく、すごーく、重いんですよね(笑)
[Kannna] もー胃もたれする感じにヘビーなエピを3話連続かなんかでやるんですけど。
[meltdown] ほむー
[Kannna] その後、同じ課の別の刑事にスポットがあたって
[Kannna] むちゃくちゃアホみたいな犯人が出てきたり(笑)
[Kannna] なので、シーズンごとにご覧になる……と言っても、一気観とかではなくて
[Kannna] えーっと区切りでご覧になるのがお勧めです♪
[meltdown] 聞いているだけだと、よく解りません(笑)
[Kannna] うん
[meltdown] 楽しそうなのは解りました(笑)
[Kannna] 原作と言われる本があって、アタシは未読なんですけど
[Kannna] これが小説ではなくてノンフィクションなんだと聞いてます。
[Kannna] アメリカによくある、実話ものだろうとあたりをつけてるんですけど。
[meltdown] 実話ベースというのはよくありますし
[meltdown] その当たり?
[Kannna] 殺人捜査課に、8人とか刑事がいるんですよ。で、ちゃんといろんな事件を2人1組で捜査していくんですけど。
[Kannna] 仲が悪くてペアを変えたり。
[Kannna] あと、1度に4つも5つも事件抱えてる様子とかは
[Kannna] ちょっとTVドラマだと珍しいかなっと。
[Kannna] 一言で言うと「殺人捜査課の刑事さんはたいへんだ」肉体的にも精神的にも、ってドラマ。
[meltdown] 科学捜査班(及び、その派生作品)もそんな感じですよ?
[Kannna] ああ、科学捜査班は、アタシの方がまだ観てないんですが
[meltdown] 仕事がタスク状態
[Kannna] うん
[Kannna] 多分、NYPDブルーとかではじまった路線かしら?
[Kannna] #あれも好きなんですけど
[Kannna] あ、アメリカのTV刑事ドラマではって意味ですけど<多分NYPDあたり
[meltdown] NYPDブルーは、テレビでつまみ食いした程度かな?
[Kannna] シュポポヴィッツ刑事が渋いのー♪<NYPDブルー
[meltdown] うーん、海外になると傾向の把握は難しいですからねぇ
[meltdown] #そろそろ、おちます
[Kannna] はーい
[Kannna] おやすみなさいノシ
2011/03/05 00:00:00 end