#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2010-12-16 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2010-12-16をご活用くださいませ。
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2010/12/16 00:00:00
00:01:57 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
00:06:25 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:07:46 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[asahiya] Mixiの広告欄が誕生日に「誕生日プレゼントが届いています」となっていたので
[asahiya] ほとんど期待せずに開いてみた
[asahiya] 「メンズエステのサービスクーポン」とか何のイヂメだトンチクショウっ（爆笑）
00:20:33 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
00:34:32 ! ao0 ("Leaving...")
00:37:36 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-55-24.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
00:38:19 + seiryuu(~seiryuu@19.129.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
00:44:08 ! mikeyama (Connection reset by peer)
00:44:19 + ao(~ao@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
00:51:41 + mikeyama(~mikeyama@e7d189.Est7N1F4.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
00:56:10 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
00:58:10 + lute_(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
2010/12/16 01:00:00
01:24:49 ! syamo ("Leaving...")
01:25:43 ! Zion_NM ("Leaving...")
01:28:34 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き外典
01:29:32 ! Hisasi ("ついったはまり中")
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2010/12/20101215.html#210000
[sf] > 4:表現内容によるレイディング・ゾーニング等を徹底化する
[sf] のであれば、改定案に賛成するべきだと思ったが。
[sf] あれでは甘すぎるとか、あれでは基準が明確でないとか、そういうことならわかるけど
[sf] 「現代日本を代表する文化となった、漫画・アニメーション・ゲーム等の架空創作表現が、良識・正義等を騙る現実と虚構の境界を失ってしまった人たちによって大きな危機に瀕しています。 」とかは、そのまま反対派を指す言葉としても利用できるあたりが
[sf] ちょっと面白い。
[sf] 「架空創作表現に対し、表現することへの規制を行ってはならない」というのは「表現の自由」とは別物ですね
01:38:18 ! PenEE (Connection reset by peer)
[sf] まあ「表現規制を主張する団体に対しては即時解散を命令する」の時点で違憲の疑いが濃厚ではある
[abAWAY] 「なんだかよくわかんないけど石原の物言いが気に食わん」とかっ
[sf] ちなみに「架空創作表現」というのはどこまでが架空なのかというあたりでたいへんに厄介ですね
[Marcy] まあ、立場の違う人間の言論を封殺しようって時点で、程度はお察しですわな＜3:表現規制を主張する団体に対しては即時解散を命令する
[sf] 正直、技術の進歩を考えると、「架空創作表現」のリアリティも加工技術も向上しまくるわけで
[sf] 例えば写真から人物モデルを構築して映画を作成する場合を考えれば、今後境界部分はいろいろヤバいことになる一方だろうなあ
[sf] それをトゥーンレンダリングしたらどうなるのか、とか
[sf] 一から起こしたものと実物モデルとの区別がつかない場合にどうなるかとか
[sf] 「現実と虚構の境界」なんてのは曖昧になる一方であります
[gombeLOG] バットマンの映画で既にそういうの前にあったよね
[Marcy] コラージュ映像なんか、素人目には判らんレベルになってますしなぁ＜現実と虚構
[gombeLOG] CGでバットマンが飛び降りて着地するシーン作ったら、「そこは俺が演技するところだ」って俳優が自分の演技を撮影するよう要求した、という話があったような
01:55:17 TK-Leana -> TK-Sleep
01:56:22 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き外典
2010/12/16 02:00:00
[sf] アイコラは架空の著作なのか。アイドルを模倣したイラストは。
[sf] というやつですな
02:21:34 ! akagane ("See you...")
02:24:01 ! frog-n ("")
02:29:14 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き外典
02:52:37 ! gombeLOG ("Leaving..")
2010/12/16 03:00:00
03:00:39 ! kuronya ("")
03:21:58 ! abahp ("ごきげんよう")
03:23:53 ! r-aokaze_ ("Leaving...")
03:28:13 + abahp(~aba@ntchba307025.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
03:31:29 ! fukaNote (Connection reset by peer)
03:38:03 ! fukaHome ("おち。")
03:44:46 + r-aokaze(~r-aokaze@p8229-ipngn401morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
03:47:28 ! xi-banyu ("Leaving...")
03:55:25 + fukaHome(~fukanju@FL1-119-242-244-128.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
03:58:27 ! frog-n (Connection reset by peer)
2010/12/16 04:00:00
04:12:56 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き外典
04:30:07 ! syo ("Leaving...")
04:30:48 ! imo ("CHOCOA")
04:58:33 fukaFuton -> fukaNeoki
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2010/12/16 05:00:00
05:00:15 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:29:19 + xi-banyu(~xi-banyu@p852048.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
05:51:50 ! seiryuu ("Leaving...")
2010/12/16 06:00:00
06:14:51 Yad_sleep -> Yad_N10J
06:15:13 + seiryuu(~seiryuu@19.129.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
06:36:49 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-160-9.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
06:39:59 ! seiryuu ("Leaving...")
06:44:16 ! V-zEn ("ノシノシ")
2010/12/16 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:06 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:34:42 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
07:36:54 + imo(~m-potato@eatkyo656205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:51:41 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
[asahiya] [sf] > 4:表現内容によるレイディング・ゾーニング等を徹底化する
[asahiya] [sf] のであれば、改定案に賛成するべきだと思ったが。
07:57:16 fukaNeoki -> fukaWork
[asahiya] それは感じましたが、署名活動開始時期は2009年5月なんですよね
[asahiya] なんかあったっけと思いながら。
[asahiya] まぁ、現状都条例反対派の一部でよりどころになってるのは事実っぽいですが。
2010/12/16 08:00:00
08:00:00 ! LizardMen ("いしのなかに いる！")
08:00:58 ! syamo ("Leaving...")
08:04:06 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
[asahiya] 時事ドットコム：伊豆大島で盗み２０件か＝容疑で少年３人逮捕−「怪盗キッド」と自称・警視庁 http://www.jiji.com/jc/zc?key=%b2%f8%c5%f0%a5%ad%a5%c3%a5%c9&k=201012/2010121500348
[asahiya] 「この時期ってことは、これでコナンもアウトですねわかります」とかいうあたりはさておき。
[asahiya] 19〜16歳が集まって数十万単位で罪重ねておいて、言うにことかいて「怪盗キッド」とかなんの冗談かと。
[asahiya] 明らかに後付くさい。
[hir] 阿呆か
[hir] ぬう
08:35:02 + mikeyama(~mikeyama@e7d189.Est7N1F4.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
08:44:21 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
08:49:25 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i114-181-78-195.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2010/12/16 09:00:00
09:46:14 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2010/12/16 10:00:00
10:19:19 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i114-181-78-195.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:35:16 + Marcy_(~marcy@lo194.034.geragera.co.jp) to #もの書き外典
10:35:16 ! Marcy (Connection reset by peer)
2010/12/16 11:00:00
2010/12/16 11:00:01
11:00:24 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
2010/12/16 12:00:00
12:11:38 + tatsu114(~tatsu114@119-63-127-80.catv.tees.ne.jp) to #もの書き外典
[AizawaYu2] ところで日本で石油を生み出す藻が発見されたと言うが
[AizawaYu2] どんなんだろう
[AizawaYu2] これを大量に増やせば日本も石油産油国になれるのだろうか
[sf] http://sci-tech.cre.jp/irc/2010/12/20101216.html#010000
[AizawaYu2] まあ他の国もこれを使えば増えるので
[sf] どーぞ
[sf] .k オーランチオキトリウム
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:オーランチオキトリウム をどうぞ♪
[AizawaYu2] 意味ないかもしれないが(´・ω・｀)
[sf] .k バイオ燃料
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:バイオ燃料 をどうぞ♪
[sf] 試算してみた限りでは、現在の石油輸入量には琵琶湖の1/3ほどのプールを作る必要があるので
12:35:41 ! SiIdeKei (Connection reset by peer)
[sf] そういう方向での利用は現実的でないだろーと判断した
[Yad_N10J] 別にひとまとめにする必要もないんでは
[Yad_N10J] 小さいモノを分散して作ればまた違ってくるでしょうし
[sf] 大型のダム湖100個分くらいですね
[sf] 1mの水深での試算なんで、土木工事的にはそうとうに頑張んないと辛いかと。
[AizawaYu2] ダム湖って結構ない？
[Yad_N10J] それに内陸に作る必要もない
[sf] でまあ、そんなに量産する必要はないので
12:37:59 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-27-4.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] 別にこれだけでまかなう必要もなんもないし「これも」利用するという程度なら意味はあるんでないかな、ってとこでしょうな
[Yad_N10J] まあ、使える品質なら国内消費の何十分の一かでも賄えれば御の字ではないかと
[sf] うむうむ
[sf] 実現可能な時代から考えると、航空燃料用および化学合成用あたりで十分でないかなと思います
[AizawaYu2] 池タワーとかプラントとかつくるといいかもしれない
[Marcy_] 後は実用化に向けてどんだけコスト絞れるかですな
[AizawaYu2] あと宇宙のコロニーとか月面都市で育てるとか
[sf] なお輸送コストを考えても赤道直下あたりで作るほうがいいですな。
[AizawaYu2] ＞自給用に
[Yad_N10J] 原発の排水を利用とかｗ
[Marcy_] うひひひひｗ
[Yad_N10J] つまり大規模原発の副産物辺りで油を生産。
[Yad_N10J] という事で大規模原発の計画を
[sf] 水温が高い必要があるならねー
[AizawaYu2] 品種改良すればどうだろうか
[sf] 「これさえあれば解決」とかではなくて「用途によっては役に立つ可能性がある」程度の感覚で良いと思います
[Marcy_] 「足しに出来る」程度のもんですよな
[Yad_N10J] まあ、実験用のプラントぐらいは作っておきたいですよねぇ
[Yad_N10J] そこまで実証実験進むかどうかだが
[sf] 航空機は重量あたりエネルギーの大きい炭化水素燃料を用いる必要があるので、それを効率的に作れる
[sf] あとプラスチックや肥料の合成素材としての石油の代用として低コストになる可能性がある(ただし廃物利用に勝てるかは謎)
[Yad_N10J] 石油のコストが高くなれば、あるいはって所でしょうね
[sf] 先のログにもありますが「量産法や最適な抽出法などの開発が必要なため、本格的な商業生産には10年程度かかるとみている」とのことですんで、これだけでなんとかなるようなもんではないですやね
[sf] 石油の採掘コストは上昇し続けてますからねー
[Marcy_] まあ、現状ではまだ、海のものとも山のものともつかないのは確か
[sf] まあ同じ人が前に発見した物よりは一桁良いので、当時よりは有望なのは確かです
[sf] 石油の投入エネルギーあたりの産出エネルギーは、2010年代に日照条件が良く土地代の安いあたりから太陽電池にさえ抜かれるくらいですから
[sf] (現状の予測では)
[sf] 2020年代に実用化できたとしても、用途は限られてくるでしょうな。
[sf] #科学技術で書いたように、地方在住の人が遠距離用自動車や農機を利用するのに地産地消するあたりが、いい感じの使い方だと思います
[Marcy_] 技術の進歩で、新規の油田が見つかったり、これまで取れなかった層のが取れるようになってたりしてるだけですからな＜採掘コスト
[sf] つーても新規の油田もこれまで取れなかったものも、採掘コストそのものは上昇してますからね
[asahiya] あとあれかな。
[Marcy_] 30年前の技術レベルのままなら、当時の予測どおりに枯渇している
[Marcy_] うむうむ＜コスト上昇
[asahiya] 各地域でストックして緊急用的な利用とかですかね
[sf] 投入エネルギーあたりの産出エネルギーの比率がすげえ高いのが石油の美味しいところだったのですが、もう半世紀ほど見つかってないような巨大油田の初期の頃とは、ほんとけたが四つは違ったはず
[Marcy_] 現状だと確か、石炭より悪かったんでないかな＜コスト比
[sf] ちなみに一番難関っぽいのは抽出法で
[sf] けっこうなエネルギーを投じないと抽出できないというのが前から問題になってましたね。多少はマシな方法も色々とでてきてる見たいですが
[sf] 細胞内に液を溜めて浮き袋にしたりするような感じなんで、どうやって壊して液だけを分離するかってあたりが難儀なわけです
[mikeyama] 分離法かー
[sf] 細胞壁を効率的に壊すのも難題ですよー
[Marcy_] うむー
[Yad_N10J] 手作業で丹念に……
[sf] 酸とか高熱とか高圧とか
[Marcy_] 石を抱かせるとか
[AizawaYu2] 蛇を見せるとか
[Yad_N10J] 鏡で囲んで脂汗を
[AizawaYu2] あれ、鏡で自分の姿を
[AizawaYu2] だったか
12:57:55 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
[Marcy_] まあ、まずはその辺をクリアしない事には
[Marcy_] 絵に描いた餅に終わってしまいますからな
2010/12/16 13:00:00
13:01:36 ! mikeyama ("再起動でござるよ、ニンニン")
[sf] 大きな一歩には違いないですけど、これだけで解決するわけでもない、ってなやつですな
[Yad_N10J] ま、色々手段を講じるってのは大事ですよな
13:09:59 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
[Marcy_] まあ、利用可能な資源って奴は無尽蔵ではないので
[Yad_N10J] 「太陽光も無尽蔵ではない！我々は太陽に活力を与えねばならないのだっ！」「……どうやって？」「とりあえず、生贄の心臓でも」「アンタがなれ」
[Marcy_] 将来的には管理・再配分にも、かなり管理と言うか統制と言うかが進んでくるんだろうな、とは思う
[Yad_N10J] 石油メジャーによる管理社会ですねっ
[Yad_N10J] （わくわく
[Marcy_] うひひひｗ
13:16:40 + mikeyama(~mikeyama@e7d189.Est7N1F4.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
[Yad_N10J] ｜＠д＠） アメリカはそのための陰謀を常に企んでいるんですよ、Wikileaksなんて隠れ蓑に過ぎないっ！
[Yad_N10J] ＃なんか楽しくなってきた
[sf] うひひ
[sf] 価格上昇による市場機能で分配をうまくやろうというのが、近年の潮流ですかね。炭素税や排出量取引も含め。
[Yad_N10J] まあ、そんな感じが適当なんでしょうね
[Yad_N10J] 無理がないし
[Yad_N10J] しかし陰謀論は考えるのが楽しいな
[Yad_N10J] はまりそうだ
[sf] うむー
[sf] 楽しいよね
[sf] ちなみに炭素税や排出量取引も陰謀といわれてますねっ
[Yad_N10J] 流行はWikiLeaks関係ですかね。とりあえずWikiLeaks絡めれば流行になる
[Marcy_] そのアメリカの中枢部だって、動かしてるのは国際ユダヤ資本ですしねっ
[Yad_N10J] ｜＠д＠） なんてユダヤの陰謀！
[Marcy_] そのユダヤだってレプタリアンやグレイの（ｒｙ
2010/12/16 14:00:00
[mihinote] ふと。陰謀と貧乏は音が似てるけど全く違うよなー＜だからどうしたｗ
[sf] ユダヤ人貧乏説。アメリカ貧乏論。
[Stella_] 「WikiLeaksはアメリカの陰謀だっ」ですか
14:32:31 + ponzz(~ponzz@p3022-ipngn608souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
14:40:52 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
2010/12/16 15:00:00
15:51:10 ! kairi ("See you...")
2010/12/16 16:00:00
16:03:51 ! ponzz ("Leaving...")
16:34:00 ! frog-n ("")
2010/12/16 17:00:00
17:12:36 + tatsu114(~tatsu114@119-63-127-80.catv.tees.ne.jp) to #もの書き外典
2010/12/16 18:00:00
18:06:12 ! TK-Sleep ("Leaving...")
18:21:23 + TK-Leana(~tk-leana@119-228-85-152f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
18:27:57 + meltdown(~meltdown@wd109.AFLc9.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:37:00 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-33-234.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
18:46:38 + seiryuu(~seiryuu@19.129.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
18:47:47 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
18:51:15 + meltdown(~meltdown@wd109.AFLc9.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:55:33 + LizardMen(~LZD@ntaich484095.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2010/12/16 19:00:00
19:11:51 + cos_x__(~cos_x@FOMA-FLAT-460.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
19:12:29 + Pikoyan(~Pikoyan@p2068-ipbf1303funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:21:52 Aki-ash -> Aki-CML
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2010/12/20101216.html#120000
[Pikoyan] くじ引き覇王様……じゃなくて勇者様で燃料として使ってたのはこの手の藻がモデルなんだろーなと思った。
[Pikoyan] そんだけ。
19:38:57 + kuronya(~kuronya@118-106-157-209.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き外典
2010/12/16 20:00:00
20:01:02 + V-zEn(~V-zEn@p4382f7.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
20:08:38 fukaWork -> fukaFuton
20:09:03 ! asahiya ("パソコン休憩タイム―")
20:11:53 ! V-zEn ("ノシノシ")
20:20:43 + asahiya(~asahiya@i114-189-185-106.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:33:49 + fukaNote(~fukanju@FL1-119-242-244-128.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
20:34:28 + akiraani(~akiraani@EM119-72-249-104.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
20:34:31 Yad_N10J -> Yad_sleep
20:35:34 + V-zEn(~V-zEn@p4382f7.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
2010/12/16 21:00:00
21:00:22 + Hisasi(~hisasi@129.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
21:15:49 + lute(~lute@pl3181.nas852.p-osaka.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
21:18:34 ! ao_MacB (EOF From client)
21:50:58 + PenEE(~penee@e3d171.BFL20.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
21:51:19 asahiya -> tomika
21:54:36 + NO(~anyone_in@u718141.xgsfmg11.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き外典
21:54:36 hir -> _20_Alfma
2010/12/16 22:00:00
22:03:49 + ponzz(~ponzz@p3022-ipngn608souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:06:31 _20_Alfma -> _23_Alfma
22:20:39 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
22:26:36 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
22:30:41 + kairi(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
22:39:16 ! kairi ("See you...")
22:55:28 + aspha(~aspha@p1001-ipbf11otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2010/12/16 23:00:00
23:01:55 ! Marcy_ (Connection reset by peer)
23:02:16 + Marcy(~marcy@lo194.034.geragera.co.jp) to #もの書き外典
23:04:40 ! Marcy (Connection reset by peer)
23:04:46 ! seiryuu ("Leaving...")
23:04:57 + Marcy(~marcy@lo194.034.geragera.co.jp) to #もの書き外典
23:06:47 + gombeLOG(~username@ntkyto086019.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:14:29 + ENOKINO(~taka-miy@p6f9c2b.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
23:40:30 + seiryuu(~seiryuu@19.129.234.111.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
23:41:27 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
23:44:24 ! syamo ("Leaving...")
23:59:52 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
2010/12/17 00:00:00 end
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