#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2009-09-09 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2009-09-09をご活用くださいませ。
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2009/09/09 00:00:02
00:03:47 ! wanaF ("Leaving...")
00:18:14 + Zero2_(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
[seiryuu] http://guideline.livedoor.biz/archives/51312570.html 日刊スレッドガイド : ついにPeerCastで逮捕者。インターネットで違法配信、著作権法違反で逮捕
00:23:52 + gombeLOG(~username@ntkyto176103.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:25:11 ! Pikoyan ("ふぁみふぁみま〜")
00:26:52 mihiro -> mihiaway
00:42:08 ! tatsu114 ("いっつじぇいじーしー！")
00:43:46 + kyo101(~kyo101@KD124212203056.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
00:44:54 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ，ホームズ君！")
00:48:54 fukaWork -> fukaGuten
00:49:46 ! nasel ("Leaving...")
00:59:14 ! akiraani_ ("祝！ソリッドファイター完全版")
2009/09/09 01:00:00
01:01:06 + Fal_note(~fal_note@p7089-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
01:01:12 ! Fal_note (Connection reset by peer)
01:01:12 + chita(~chita@opt-123-254-34-115.client.pikara.ne.jp) to #もの書き外典
01:20:50 ! hir0 (Connection reset by peer)
01:22:18 + hir(~chocoa@EM114-51-150-120.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
01:24:00 + Prof_M(~moriarty@i60-34-53-139.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
01:32:42 ! Zion_NM ("Leaving...")
01:34:17 ! Hisasi ("おそるべしコナミ")
01:56:51 ! kyo101 ("CHOCOA")
01:57:06 ! syo ("Leaving...")
2009/09/09 02:00:00
02:04:33 ! ponta__ ("Leaving...")
02:29:12 + hohoho(~hohoho@ntkngw598092.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
02:44:37 ! mihiaway ("それでは〜")
02:49:48 ! lute (Connection reset by peer)
02:50:43 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
2009/09/09 03:00:00
03:13:32 ! Zero2_ ("Leaving...")
03:26:32 ! hohoho (EOF From client)
03:26:51 + hohoho(~hohoho@ntkngw598092.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
03:36:02 ! gombeLOG ("Leaving..")
2009/09/09 04:00:00
04:17:31 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2009/09/09 05:00:00
05:00:01 ! dice2 ("auto down")
05:03:19 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:03:46 ! kuzumi ("Leaving...")
05:09:28 + kuzumi(~kuzumi@softbank219061018018.bbtec.net) to #もの書き外典
05:27:38 ! pez ("Leaving...")
05:45:40 + pez(~pez@KD114017206075.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2009/09/09 06:00:00
06:33:14 + hir0(~chocoa@EM114-51-150-120.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
06:39:40 ! hir0 ("CHOCOA")
06:44:53 Yad_sleep -> Yad_Away
2009/09/09 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:41:06 ! ponzz (EOF From client)
2009/09/09 08:00:00
08:30:42 + yosi(~yosi@r-115-36-179-92.g209.commufa.jp) to #もの書き外典
08:46:46 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
08:53:09 + mihiro(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2009/09/09 09:00:00
09:01:55 mihiro -> mihiaway
09:14:54 ! showaway_ ("Leaving...")
09:23:35 ! V-zEn ("ノシ")
09:24:06 + showaway(~showaway@d2c66d57.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
09:40:58 fukaGuten -> fukaWork
2009/09/09 10:00:00
10:19:16 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.33.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
[SiIdeKei] 池波正太郎の仕掛人・藤枝梅安シリーズ『殺しの四人』『梅安蟻地獄』読み終わり。
[SiIdeKei] ENOさんところに行くときに列車の中で読もう、とか思っていたのだけど
[SiIdeKei] 我慢できませんでした(笑)
[SiIdeKei] .k 池波正太郎
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:池波正太郎 をどうぞ♪
[SiIdeKei] .k 藤枝梅安
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:藤枝梅安 をどうぞ♪
10:26:00 MorrisZZZ -> Morris
10:40:42 + V-zEn(~V-zEn@117M20.marv.mediatti.net) to #もの書き外典
10:45:10 ! Morris ("ランダム落ちメ：来週もぐんにょりあぷでとさいきどー")
10:50:11 + Morris(~Morris@p5044-ipad301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
10:53:22 + r-aokaze(~r-aokaze@p5254-ipbf204morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2009/09/09 11:00:00
2009/09/09 11:00:01
11:00:10 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:22:03 + Kannna0(~HARIHARAK@218.231.203.229.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
11:31:06 ! hohoho (EOF From client)
11:31:23 + ZeroWork(~zerowork@p7025-ipadfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:35:56 Kannna0 -> Kannna
11:58:29 ! Stella ("See you...")
2009/09/09 12:00:00
12:10:22 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:21:18 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
12:54:31 + ZeroWork_(~zerowork@p7025-ipadfx01koufu.yamanashi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:57:56 ! tatsu114 ("いっつじぇいじーしー！")
12:58:20 ! Kannna ("CHOCOA")
2009/09/09 13:00:00
13:22:44 ! Nyamonori ("Leaving...")
13:37:47 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2009/09/09 14:00:00
2009/09/09 15:00:00
15:29:38 + ponta(~ponta@ip-west-422.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
15:38:20 + hir(~chocoa@EM114-51-169-50.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2009/09/09 16:00:00
16:03:10 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
16:07:05 + ponzz(~ponzz@p1250-ipbf1807souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
16:32:06 ! sf_tx2105 ("TRPG.NET CM: http://irc.cre.jp/headline/ から会話記録を公開したテーマ別のチャンネルが辿れます。興味を持たれましたらどーぞ。")
16:36:40 + Morris0(~Morris@p3121-ipad309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
16:39:49 ! ZeroWork_ ("Leaving...")
16:44:12 + Morris(~Morris@p8046-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
16:52:02 + sf_tx2105(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き外典
2009/09/09 17:00:00
17:14:31 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
17:16:08 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
17:58:45 + CHOBOJA(-CHOBOJA@222.239.96.54) to #もの書き外典
2009/09/09 18:00:00
18:06:45 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
18:12:15 + sifr(~sifr@p3034-ipbf501niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:27:24 + Fal_note(~fal_note@p3098-ipad02niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:31:07 + meltdown(~meltdown@wd186.AFL11.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:55:01 ! Morris (Connection reset by peer)
18:55:11 + Morris(~Morris@p8046-ipad41hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2009/09/09 19:00:00
19:14:48 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] 狂乱西葛西日記が書籍化したのね
[Stella] .k 狂乱西葛西日記
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:狂乱西葛西日記 をどうぞ♪
[Stella] 狂乱西葛西日記20世紀remix http://www.koubou.com/asin/4860110994
[Stella] 1995年から2000年までまでかー。それでも6年。
[Stella] 512ページ
[sf] へー
[sf] 一年あたり100ページと考えると、一日1/3
19:59:29 ! yosi ("Leaving...")
2009/09/09 20:00:00
20:10:04 ! KITE ("陽気な奴でも聴こうよ。")
20:12:49 + KITE(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き外典
20:21:23 Yad_Away -> Yaduka
20:26:28 + SiIdeKei_(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
20:47:38 + wanaF(~wanaF@213.133.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
20:50:25 ! SiIdeKei_ ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
20:51:21 + mihiaway(~mihiroriu@i118-19-215-242.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:52:34 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
20:52:37 mihiaway -> mihiro
20:58:33 ! wanaF ("Leaving...")
2009/09/09 21:00:00
21:19:35 + hir0(~chocoa@EM114-51-68-170.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
21:25:10 Morris -> MorrisEAT
21:32:52 ! OTE7 (Connection reset by peer)
21:33:45 + OTE7(~ote7@FL1-119-238-203-188.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
21:39:03 MorrisEAT -> Morris
21:39:49 + Zero2(~Zero2@gd-dm11-0132.lcv.ne.jp) to #もの書き外典
21:45:11 ! lute (Connection reset by peer)
[Zero2] ひどいめにあった。
[Zero2] 猛烈な腹痛が差し込んできて、病院へ行ったらウイルス性腸炎の疑いがあるとか言われる始末。
21:47:35 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
[chita] 検査結果は明日ですか
[Zero2] 人の敷居に許可無く入るだけではなく、のうのうと過ごすなんてまったくウイルスめ。ふてぶてしいにもほどがあるぞ。反省しろ。・
[Zero2] とりあえずお薬もらって今は痛みは治まってます。
[Zero2] でもこんなに痛かったのは人生でもはじめてかもしれない。
[chita] どうも潜伏期間が終わるまでじっとしてられないんだよなあ
[Zero2] 共存するならまずは敷金と礼金をはらってからにするがよいぞ。ほんとにもう。
[chita] （ちくちくちく
[Zero2] あいたたたた。
[chita] 私らに十分な力がつくまで、かこってやってください
[Zero2] しかし胃じゃなくてよかった。胃潰瘍とか言われたらどうしようかと思った。
[Morris] うひゃひゃ
[Zero2] 人の不幸がそんなにおかしいですか。しくしく。
[Morris] まあ僕の消化器は簡単に悪くなる
[Morris] 食道、胃、十二指腸、小腸、どこでも炎症起こすぜい
[Morris] こっちへおいで（手招き
[Zero2] おそろしや
[chita] こわいこわい
[Morris] 食道裂孔ヘルニアという持病持ってます。簡単に言えば逆流性食道炎のようなもの。
[Morris] 食道の終わりの部分が胃になってるので
[Morris] 簡単に胃液とか逆流します
2009/09/09 22:00:00
22:11:42 ! NO ("Leaving...")
22:14:31 + NO(~anyone_in@ntngno035208.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:14:45 Morris -> MorrisZZZ
22:16:25 + hohoho(~hohoho@ntkngw598092.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:23:05 Yaduka -> Yad_sleep
22:26:25 ! lute (Connection reset by peer)
22:27:17 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
22:28:02 ! tatsu114 ("いっつじぇいじーしー！")
22:51:21 mihiro -> mihiaway
[Zero2] ハリウッドリライティングバイブルだっけかな
[Zero2] ストーリーの流れと各キャラクターの目的、課程、結果を書くことでシナリオをすっきり明確にする、という手法があった気がするけど
[Zero2] 困った、どのダンボールに埋まってるか分からない
[Zero2] .k ハリウッドリライティングバイブル
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ハリウッドリライティングバイブル をどうぞ♪
[sf] .k ハリウッド・リライティング・バイブル
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ハリウッド・リライティング・バイブル をどうぞ♪
[sf] ハリウッド・リライティング・バイブル (夢を語る技術シリーズ) http://www.koubou.com/asin/4750000655
[sf] ううむ、私も埋もれてるなー
[Zero2] 探すのが吉か、それともうろ覚えで書くのが吉かｗ
[Zero2] そういえば#もの書きwikiの「箱書き」の項目にも
[Zero2] 似たようなのがあった気がする
[Zero2] まあ、要するに
[Zero2] キャラクターの目的と結果を明確にすることで上手く物語に参加させる、ということなのかしらん
[sf] 話の主軸になるところがあったとして
[sf] それに対してキャラクターが、なぜ、どのようにして、どうなることを望んで、関わるのか。
[sf] という切り口でキャラクターを整理すると、その話の中で使えるキャラクターとなりますわな
[Zero2] ふむふむ
[sf] 話の主軸ってのはまあ、セントラルクエスチョンですね
[Zero2] うにゅー。セントラルクエスチョンか。
2009/09/09 23:00:00
[Zero2] 最近聞かなかった単語だったので忘れていた
23:02:04 ! lute (Connection reset by peer)
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?HollywoodRewritingBible
23:03:00 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] .k セントラルクエスチョン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:セントラルクエスチョン をどうぞ♪
[Zero2] ラブコメあたりだと「はたして主人公とヒロインの恋の行方は」あたりか
[Zero2] ＞セントラルクエスチョン
[Zero2] 発掘してきた。
[Zero2] ああ、若干。と言うかかなり違ったようだ。
[Zero2] 話の本筋となるメインプロット、に対して各キャラの関係の変化をサブプロット。と言う風に表現して表しているぞ。
[Zero2] 良くある失敗のパタンとしては
23:18:06 ! Stella ("See you...")
[shirakiya] ああ。
[Zero2] サブプロットがまとまりを欠いている（起承転結になっていない） サブプロットがメインプロットと交差していない サブプロットの配置位置がおかしい（読者が盛り上がり場所を勘違いする）
[Zero2] だそうです
[Zero2] なるほどなあ。
[sf] .k サブプロット
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:サブプロット をどうぞ♪
[sf] #もの書き Wiki - サブプロット http://hiki.cre.jp/write/?SubPlot
[Zero2] すごい勉強になるな。もう一度読み直してみよう
23:27:08 ! ponta ("Leaving...")
23:34:25 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
[Zero2] ちなみにハリウッドリライティングバイブルでは三幕構成のことが詳しく書かれている
23:37:26 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
[Zero2] 起承転結というよりは起転承転結
[Zero2] こんな感じだろうか
[Zero2] 物語の中にターニングポイントが２つあって、そのターニングポイントが物語に緩急を付け、事件性を増している。という感じです。
23:41:37 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
23:43:21 + sifr(~sifr@p3034-ipbf501niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[sf_sc_] .k 三幕構成
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:三幕構成 をどうぞ♪
23:43:52 ! lute (Connection reset by peer)
23:44:48 + lute(~lute@pl196.nas933.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
23:46:21 ! ao_note ("どっこら")
23:51:15 + wanaF(~wanaF@213.133.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
[sf] 起承転結は詩の技法の援用に過ぎないんで、まあ三幕構成のほうが妥当なんよねえ
[sf] もともとの三幕構成はギリシャ劇のもんですが
[sf] 起承転結は絶句の構成だからね。四句構成のそれぞれを指したものなんよ
[sf] なんでまあ、四コママンガに使うというのは良いんだけど、長い話では比喩にしかなんないんよな
[Zero2] うにゃー
[Zero2] そうだったのか。起承転結が普通だと思っていた
[Zero2] ＞小説の時も
[sf] .k 起承転結
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:起承転結 をどうぞ♪
23:59:56 ! lute (Connection reset by peer)
2009/09/10 00:00:01 end
先日分(2009-09-08) ← 表示中(2009-09-09) → 翌日分(2009-09-10)
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