#もの書き外典 2009-05-09

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2009-05-09をご活用くださいませ。

2009/05/09 00:00:01
00:11:07 ! tatsu114 ("作業オチ")
00:11:36 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
00:16:54 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
00:17:35 + ENOKINO2(~taka-miy@p4175-ipad206niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO2] 椎出さんから「児童向け」の原稿についてのメールを読んだ
[ENOKINO2] もしかしたら「らめぇ」とか「ひぎぃ」とか、そういったセリフが補足されていると思ってワクテカしながら読んだ
[Falshion] 「まず児童ってどこまでですか?」「9歳はロリじゃないんですか?」
[ENOKINO2] 実にセオリーでさわやかな、別れのシーンを付け足したらどうでしょう?という、健全な提案であった
[kairi] 「18歳も児童ですよね?」とか?
[Falshion] しいできゅんはピュアだった
00:20:48 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
[kairi] ピンク色でないしいでさんだったな(w
[ENOKINO2] それにしても、さすがだとおもったのは、わずか七行の会話で
[ENOKINO2] しっかりキャラが立っていて、それでいて、読者を先読みさせるだけのわかれのワンシーンになっているということだな
[ENOKINO2] akagane師匠からの指摘は、その、椎出さんが書いたワンシーンを、物語のどこに入れればいいのか、という
[ENOKINO2] いわゆる「構成」に関するアドバイスで
[ENOKINO2] なんというか、ホント、編集さんいらねえ(w
[siide-xp] 銅さんの指摘した場所にあのシーンを入れるなら「あんなこと」じゃなくて「こんなこと」と書かないといけませんね
[ENOKINO2] お二人とも、なんというか、こう、一読したくらいで、ぱっと、本質をつかんで「それってこういうことだよね」と
[siide-xp] 今寝ようとしたときに、気がついた(笑)
[ENOKINO2] 核心を突いてくるのだな(w
[Falshion] (・ω・)つ「鷹見書房」
[Falshion] 次はなすび?
[Yaduka] 全裸で懸賞生活ですか
[siide-xp] 富士はどの辺に……?
[Falshion] 富士見書房
[Falshion] 見てるのでおk
[ENOKINO2] 書いたものの「意図」を一発で読み取って、俺が目指している完成形を、洞察してそれに向けた案を出してきてくれるので
[ENOKINO2] ロスがほとんどないのだ
[ENOKINO2] こういう人は、実に得がたいのだな
[Falshion] (・ω・)つ「手錠」
[ENOKINO2] というか、やっぱり大事なのは「意図」だよなあ
[AKAgane] enoさんが「意図」を隠さないですからね
[ENOKINO2] 俺自身が、自分の書くものに、あまり重きを置かないというか「こまけえことはいいんだよ、おもしろけりゃ」という
[ENOKINO2] 「おもしろさの前に作家性はひれ伏して、床に三回額を打ち付けて、これを迎えるべし」という価値観だから(w
[ENOKINO2] まあ、その「おもしろさ」の判断というか裁定は、わたしの感性でやっているわけですけど
[ENOKINO2] 自分の考えたものや書いたものも、椎出さんやakagane師匠が考え出したものの方がおもしろければ
[ENOKINO2] そっちを優先するというか、「えこひいきなし」でやっているつもりです(w
[AKAgane] そこらへんは信用しております(w
[ENOKINO2] だれが書いたか、ではなく、なにを書いたか、が重要(w
00:41:48 ! Principl_ (EOF From client)
[AKAgane] 提案が採用されない場合でも、「enoさん基準で、あっちよりもこっちが面白いとゆーことだな。オレはそうは思わないんだがなー」
[AKAgane] と分かるので、問題ないのですよ。ですから、こちらも腹蔵なく全部出す
[ENOKINO2] 「世に出たもの」があって、初めて作家は名前が出せる
[CHOBOJA] ふむ。
[ENOKINO2] 遠慮はいらんのですよ「おもしろいもの」を作るには
[ENOKINO2] ガチでぶつけ合うから、よりおもしろくなるわけです
00:45:02 + Principle(~Principle@pl155.nas935.p-gifu.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO2] 方向性のわかっている、ブレインストーミングは、有意義だけど
[ENOKINO2] 方向性の定まっていない、それは、単なる雑談だからなあ
[Falshion] (・ω・)ノ 無限軌道です
[ENOKINO2] つまり、わたしが最初に書いたものが「方向性」で、それを土台にしてその上で「ガチバトル」をするから
[ENOKINO2] どんどん「おもしろさ」が積み重なっていく
[ENOKINO2] これが、もし、現物のテキストも何もないとしたら、とても、こうはいかない(w
[ENOKINO2] というわけで、ブレーンとスタッフを手に入れたんだけど、仕事量はあんまり変わっていない(w
00:50:49 Yaduka -> Yad_sleep
[ENOKINO2] 楽になったのは「精神的」な部分だろうなあ
[Falshion] (・ω・)とりあえず聞いて「待てる」のは大きい
[ENOKINO2] 「俺の書いたこの物語を、akagane師匠はどう構成するだろう」「俺の書いたこのキャラを椎出さんは、どう色をつけてくれるんだろう?」という
[ENOKINO2] 楽しみが、あるというのは実におもしろい
[ENOKINO2] メールが帰ってくるのが実に楽しみでね(w
[Falshion] その間ほかの事を考えておく余裕もできるし
[ENOKINO2] やっぱり、基本的に俺は「対面話芸」の人間だな
[Falshion] 同じことを考えて来るべき回等と擬似すり合わせおもでけーる
[ENOKINO2] 露店の呼び込み商売と同じだ(w
[ENOKINO2] だから、やはり「読んでくれる人」ってのは大事なのよ
[AKAgane] 加えて芸風が近いのが、うまく回るコツでしょうね。
[ENOKINO2] 本になるまで、書店に並ぶまで、の「不安感」がなくなるのが、最大の利点ですな
[Falshion] ENOさんと銅さんだけの会話はこう
[Falshion] 科学者の会話になってしまって
[Falshion] 超ちんぷんかんぷん
[Falshion] 目だけで用語をやり取りしております(ころころころころ)
[AKAgane] いわゆるこー、『敵は海賊』の海賊課刑事の高速言語に近いかもしれん
[kuzumi] お二人の会話は芸があるから口出ししなくても楽しめますからなぁ
[ENOKINO2] さて、次は、再び椎出さんの十八番である「ラブコメ」フル活動の「会長の切り札」ですから
[AKAgane] 椎出節が楽しみですな
[ENOKINO2] 今までのわたしの読者である、とある編集部の編集さん(40代)が
[AKAgane] やはり、現代高校が舞台だともっとも回転効率が高い
2009/05/09 01:00:00
[ENOKINO2] 「こっぱずかしくて、電車の中で閉じた」と笑いながら報告して来ましたが
[kuzumi] 山猫姫の場合ワールド設定の説明がいりますからなぁ
[ENOKINO2] 破壊力は他に類を見ない
[Falshion] (・∀・)にやにや
[ENOKINO2] このまま、突っ走る所存でございます
[ENOKINO2] さて、では仕事に戻ります
[ENOKINO2] ではまた
[kuzumi] ではではー
01:02:49 ! ENOKINO2 ("CHOCOA")
[AKAgane] んでは、ワシもこのへんでー
01:03:26 ! AKAgane ("CHOCOA")
[Falshion] (・∀・)ノ おつかれー
[kuzumi] おやすみなさーい
[Falshion] 二人が突っ走るとゆーと
[Falshion] ジャイアントロボの絵しか浮かばないのだが
[aba] おおむね合ってる
[Falshion] 手斧もってるのと
[Falshion] 僧侶っぽいの
01:16:33 ! aspha ("Leaving...")
[shirakiy0] 上半身を動かさず、足だけ高速機動
[Yad_sleep] ゴキブリ走法ですね
[kuzumi] 懐かしいな<ゴキブリ走法
2009/05/09 02:00:00
02:03:33 ! Pikoyan ("悩む前に動け。考える前にやれ。")
02:16:35 aba -> abAWAY
02:31:11 ! mihiaway ("それでは〜")
02:55:35 ! nasel ("Leaving...")
2009/05/09 03:00:00
03:10:11 ! akiraani ("祝!ソリッドファイター完全版")
03:14:16 ! seiryuu ("Leaving...")
03:18:37 ! Hisasi ("ねむい")
03:31:55 ! syo ("Leaving...")
2009/05/09 04:00:00
04:06:46 + hir(~chocoa@EM114-51-134-193.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
04:11:52 fukaWork -> fukaFuton
04:45:43 ! ao ("Leaving...")
2009/05/09 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:02:51 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
[banyu11th] ぐおおおおお
[banyu11th] 仕事がおわらねぇぇぇぇぇ
2009/05/09 06:00:00
06:00:00 ! log ("auto down")
06:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
06:13:09 ! ponta_ ("Leaving...")
06:39:44 ! showaway ("Leaving...")
06:43:13 + showaway(~showaway@db760972.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
2009/05/09 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:10:05 OTEcook -> OTE
07:30:25 + siide-xp_(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
07:30:47 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2009/05/09 08:00:00
08:05:11 + aspha(~aspha@p2203-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:16:19 ! cos0 ("さあ、物語がはじまるよ……")
08:37:02 ! kairi ("See you...")
2009/05/09 09:00:00
09:05:35 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:06:10 ! siide-xp_ ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう")
09:11:09 ! TK-Leana ("あしたもあさってもれあな")
[banyu11th] おわったぁぁぁぁぁぁ!!
[hir] おつ
[Pikoyan] 乙
09:22:57 Yad_sleep -> Yaduka
09:23:29 + mihiro(~mihiro@i121-119-85-215.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
09:27:43 ! nasel ("Leaving...")
09:35:32 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
09:38:08 ! Pikoyan ("悩む前に動け。考える前にやれ。")
09:38:36 mihiro -> mihiaway
09:57:27 mihiaway -> mihiro
2009/05/09 10:00:00
10:06:30 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i220-99-182-88.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:06:55 + hir0(~chocoa@EM114-51-139-247.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
10:06:56 mihiro -> mihiaway
10:07:32 ! mihiaway ("今日は芝浦へお出かけ")
10:07:59 ! ponzz (EOF From client)
10:25:26 MorrisZZZ -> Morris
10:32:25 mikeUniv -> mikeZzz
10:32:39 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
10:41:45 Zero2 -> Zero
10:41:54 Zero -> Zero3
10:42:34 Zero3 -> Zero2
[shirakiy0] あふぅ
[Falshion] しらきぃがニートに
[shirakiy0] サロンパスが効く
[Falshion] (・∀・)つ「目にアンメツル」
[Falshion] アンメルツだっ
[Zero2] そういえばサロンパスとかの湿布薬に含まれている
[Zero2] インドメタシンだかという成分が妊婦には影響があるとか姉が愚痴っていたな
[shirakiy0] ほほう
[Zero2] 妊婦さんはなんか色々と制限があって大変だもよん
10:48:56 hir0 -> _05_Dona
[shirakiy0] 厚意のつもりで寝てるお姉さんにサロンパスを貼ったことで恨まれるんですね
[Marcy] 内服でない限り、そう大きな影響はないと思うんですが
[Marcy] 避けた方が無難ではありますわなー
10:54:42 fukaFuton -> fukaNeoki
[shirakiy0] なんとなく風疹を思い出した
[shirakiy0] (実際には、少し使うくらいなら問題ないらしいですが。避けるに越したことはない程度で)
2009/05/09 11:00:00
2009/05/09 11:00:01
11:00:10 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
[fukaNeoki] あー、インドメタシンには胎児の動脈管を閉鎖させる効果があるので
[fukaNeoki] なので、妊婦さんには禁忌ですね。
11:10:35 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
11:10:56 ! dain (Connection reset by peer)
[shirakiy0] 量的にはどのくらいだろう(ぐぐりぐぐり
[SiIdeKei] インドメタシンってよく聞くけどなんだっけか
[SiIdeKei] ……って、抗炎症薬か
[SiIdeKei] いつもお世話になっております(ぺこりん)
11:12:25 + dain(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
[SiIdeKei] ……ってことは、そうか、妊婦さんが風邪薬駄目よ、っていわれるのも、こーいった成分が入っているのが理由の一つか。
[shirakiy0] ですね
[fukaNeoki] うむ。
[Stella] 病院かかってたら医者が大丈夫な薬を知ってるからそれを頼むのがよい、ときいた
[shirakiy0] ほにほに
[fukaNeoki] 妊婦さんには色々と使えない薬があって、持病を元々持っている人は処方を変えないとならなかったりして大変です。
[SiIdeKei] 妹は花粉症なのだが、小さい方の甥っ子におっぱいをあげる関係で、薬がなかなか飲めないとかいっておったなあ。
[fukaNeoki] 生死に関わる疾患だと、妊娠継続を取るか、妊婦さん自身の生命を取るかという選択に関わる場合もあります。>使えない薬
11:24:03 + ENOKINO2(~taka-miy@p2070-ipad25niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] 親戚にそういう人がいるなあ>妊娠中に使えない薬を常用中
[SiIdeKei] 『どちらかを、選んでいただくことになります……どうしますか?』『あの……どちらを選んだら……?』『こればかりは、お母さん、あなたに決めていただくしかありませんよ……?』
[SiIdeKei] 駄目だ、おいらにはこれ以上耐えられない。
[SiIdeKei] ここで『お母さん』と呼びかけるのは、タブーのような気もするなと、言ってから思った。
[OTE] うむ。そういわれたら、という感じ。
11:31:40 _05_Dona -> hir
11:38:09 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
[fukanju] http://obgy.typepad.jp/blog/2009/05/o-o-c62f.html ということで、新型インフルエンザ疑い妊婦さんの診療行動計画とかもできておりますな。
2009/05/09 12:00:00
12:05:57 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:13:47 ! ENOKINO2 ("CHOCOA")
12:38:02 ! SiIdeKei ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
12:40:35 + SiIdeKei(~siidekei@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
12:53:08 + siide-xp(~siide-xp@server121.janis.or.jp) to #もの書き外典
12:57:35 ! tatsu114 ("作業オチ")
2009/05/09 13:00:00
13:10:59 + yosiyama(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
13:25:21 Morris -> MorrisAFK
2009/05/09 14:00:00
14:02:20 + Leonald0(~Leonald@ntsitm339053.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
14:03:20 ! Leonald (Connection reset by peer)
14:46:48 + lute(~lute@pl081.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
2009/05/09 15:00:00
15:39:32 + akiraani(~akiraani@ackube003110.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
15:44:12 + ENOKINO2(~taka-miy@p6210-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
15:58:06 + OTE_(~metral@FL1-119-239-25-209.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
15:58:11 + OTE7_(~ote7@FL1-119-239-25-209.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
2009/05/09 16:00:00
16:02:30 + OTE(~metral@FL1-119-239-25-209.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
16:05:21 + OTE_(~metral@FL1-119-239-25-209.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
16:07:05 + hir0(~chocoa@EM114-51-13-199.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
16:08:11 ! ENOKINO2 ("CHOCOA")
16:14:20 + ao(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
16:31:21 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
16:31:43 Yaduka -> Yad_Away
16:36:54 ! siide-xp ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう")
16:55:22 ! sifr ("教訓子孫各安生理毋作非為")
2009/05/09 17:00:00
17:01:32 + sifr(~sifr@p3034-ipbf501niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] .k 妊婦
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:妊婦 をどうぞ♪
[sf] .k インドメタシン
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:インドメタシン をどうぞ♪
17:12:32 + tatsu114(-tatsu114@203.141.114.192) to #もの書き外典
17:15:16 + cos0(~cos0@hprm-64333.enjoy.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2009/05/20090509.html#100000
17:37:20 + yosiyama_(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
17:41:55 + akiraani_(~akiraani@ackube003110.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/05/09 18:00:00
18:06:49 + yosiyama(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
18:17:18 + aspha1(~aspha@p2203-ipbf07otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:17:20 ! aspha1 (Connection reset by peer)
18:31:52 Yad_Away -> Yaduka
18:40:49 + meltdown(~meltdown@wd49.AFLd12.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:49:21 + akiraani(~akiraani@ackube003110.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:51:14 + mihiro(~mihiro@i121-119-85-215.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
18:52:16 + TK-Leana(~TK-LEANA@219-122-223-55.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
2009/05/09 19:00:00
19:00:55 + ENOKINO2(~taka-miy@p6208-ipad26niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[mihiro] 芝浦ルネサイトに行ってきました。芝浦工大の芝浦校舎の跡地なんだけど、外から見ていかにも古い校舎があった場所が、なんだか場違いに小奇麗になっていたw(ぉぃ
[sf] .k 芝浦ルネサイト
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:芝浦ルネサイト をどうぞ♪
19:20:29 mikeZzz -> mikeFuro
19:34:15 ! liot ("See you...")
19:41:53 ! ENOKINO2 ("CHOCOA")
19:51:14 ! LizardMen ("光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士")
19:52:03 + LizardMen(~LZD@ntaich296110.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:52:43 + yosiyama_(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
2009/05/09 20:00:00
20:02:54 + dain_(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
20:30:51 fukaNeoki -> fuKaimono
20:50:21 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
2009/05/09 21:00:00
21:18:57 MorrisAFK -> Morris
21:19:35 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
21:26:08 + yosiyama(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
21:27:35 fuKaimono -> fukaFuton
21:39:08 + nazuna(~nazuna@dhcp-ubr1-0150.csf.ne.jp) to #もの書き外典
21:40:46 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
21:43:12 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:45:59 mihiro -> mihiaway
21:49:38 + yosiyama_(~yosiyama@FLH1Abl086.chb.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
21:59:43 + hir(~chocoa@EM114-51-22-194.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
2009/05/09 22:00:00
[SiIdeKei] NHKのBSニュースで、忌野清志郎の告別式が報じられたが
[SiIdeKei] その最後は
[SiIdeKei] 『こんな夜に はっしゃできないなんて』
[SiIdeKei] というフレーズでしめられていた。
[SiIdeKei] http://www.sanspo.com/geino/news/090509/gnj0905091933028-n1.htm  忌野さん葬儀、献花に3万人のファンが行列 - 芸能 - SANSPO.COM
[SiIdeKei] 合掌。
[sf] .k 忌野清志郎
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:忌野清志郎 をどうぞ♪
22:18:36 mikeFuro -> mikeyama
22:20:20 ! R-AOKAZE_ ("Leaving...")
22:28:08 ! tatsu114 ("作業オチ")
22:29:13 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
22:48:50 + ponzz(~ponzz@p1250-ipbf1807souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2009/05/09 23:00:00
23:04:11 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
23:06:31 ! lute ("悪意をくみ取る努力は、やめにしよう。")
23:08:47 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
23:29:48 Yaduka -> Yad_sleep
[Falshion] 今日もマジンガータイムだ
[Falshion] 正座してみてる
23:37:12 ! dain_ (Connection reset by peer)
23:38:37 + dain_(~dain@60-62-214-127.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
[abAWAY] きょうもひどいな
23:45:14 + lute(~lute@pl081.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
23:55:42 ! dain_ ("Leaving...")
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2009/05/10 00:00:00 end