#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2009-01-02 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
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2009/01/02 00:00:01
00:04:10 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
00:04:42 mihiro -> mi_furo
00:09:39 ! tatsu114_ ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
00:10:33 ! Hisasi ("化学反応おそるべし。")
00:15:43 + tatsu114(~tatsu114@catv-127-014.tees.ne.jp) to #もの書き外典
[seiryuu] 月光条例 読んだ
[seiryuu] 爆裂エトレンジャー を思い浮かべたｗ
00:32:24 ! Leonald ("真っ二つだぜ！（果物を")
00:54:57 Marcy -> _05_30rou
00:56:57 ! Stella ("See you...")
2009/01/02 01:00:00
01:10:38 ! reprore (Connection reset by peer)
01:11:08 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:16:04 ! EkiDead ("(ｏ＿ ＿)ｏ チーン")
01:19:07 mi_furo -> mihiro
2009/01/02 02:00:00
02:00:27 Yaduka -> Yad_sleep
02:16:09 ! mihiro ("それでは〜")
02:25:06 ! nasel ("Leaving...")
02:44:19 ! Pikoyan ("なくようみねこ")
02:48:47 _05_30rou -> _21_30rou
02:49:44 ! ko_iti ("CHOCOA")
02:57:02 TK-Leana -> TK-Sleep
02:57:18 ! tatsu114 ("1時ぐらいに落ちたらそれは自動シャットダウンさ")
02:57:23 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
2009/01/02 03:00:00
03:37:19 Zero_Na -> Zero_AFK
2009/01/02 04:00:00
04:17:08 ! syo ("Leaving...")
04:20:47 + ENOKINO(~taka-miy@p3102-ipad206niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[kuzumi] あ、ENOさんだ。あけましておめでとうはまだ早いですか？（笑）
04:30:27 ! ENOKINO ("CHOCOA")
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2009/01/02 05:00:00
05:01:21 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:24:26 _21_30rou -> Marcy
05:56:03 ! NO_ (Connection reset by peer)
05:56:34 + NO(~anyone_in@ntngno060039.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/01/02 06:00:00
2009/01/02 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:02 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
2009/01/02 08:00:00
08:32:10 ! Zero_AFK ("Leaving...")
08:34:12 ! siide-xp ("Leaving...")
08:45:15 + mihiro(~mihiro@i121-119-85-215.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
08:46:38 + fukaNeok0(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
08:48:36 + meltdown(~meltdown@wd68.AFL24.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
08:51:12 mihiro -> mihiaway
2009/01/02 09:00:00
09:02:12 + altair(~altair@c145054.tctv.ne.jp) to #もの書き外典
09:16:49 + tatsu114(~tatsu114@catv-127-014.tees.ne.jp) to #もの書き外典
09:30:04 + altair(~altair@c145054.tctv.ne.jp) to #もの書き外典
09:32:22 ! altair ("Syntax Free...")
09:33:41 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2009/01/02 10:00:00
10:26:12 Yad_sleep -> Yaduka
10:32:38 ! abAWAY ("ごきげんよう")
10:36:41 + abAWAY(~aba@ntchba185048.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
10:41:59 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
10:48:41 ! hir ("CHOCOA")
2009/01/02 11:00:00
2009/01/02 11:00:01
11:00:10 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:08:33 ! mihiaway ("それでは〜")
11:10:19 + Yu_AFK(~Yu_Aizawa@i220-99-182-88.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
11:11:32 + hir(~tahikana@p2049-ipbf211kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:21:46 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:29:10 + Aokaze0(~chocoa@p1180-ipbf303morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:44:43 TK-Sleep -> TK-Away
11:48:50 ! nasel ("Leaving...")
2009/01/02 12:00:00
12:09:48 + syo(~syo@catv074-110.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
12:16:17 + Pikoyan(~Faker@p1141-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
12:43:19 + ko_iti(~n-kazuki@KD114018215029.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
12:55:48 TK-Away -> TK-Leana
2009/01/02 13:00:00
13:01:02 Marcy -> _05_30rou
13:23:54 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
13:26:11 ! reprore (Connection reset by peer)
13:26:48 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
13:31:51 ! Stella ("See you...")
[shirakiya] ふに…
13:32:25 + akiraani(~akiraani@ackube002055.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[shirakiya] 寒くて布団からでられない（くてり
[killist] 東京は今日は比較的暖かいですのう
13:54:00 _05_30rou -> _07_30rou
2009/01/02 14:00:00
14:29:21 ! reprore (EOF From client)
14:32:06 ! shirakiya ("(ぱたり")
14:33:19 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
14:35:39 + akiraani_(~akiraani@ackube002055.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/01/02 15:00:00
15:33:00 ! ko_iti ("CHOCOA")
15:38:59 + AKAgane(~akagane@nthrsm080011.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2009/01/02 16:00:00
16:00:06 ! reprore (EOF From client)
16:05:06 ! Aokaze0 ("CHOCOA")
16:05:58 _07_30rou -> _36_30rou
16:14:32 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
16:21:33 + fukaNewPC(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
16:21:48 ! reprore ("Leaving...")
[meltdown] 東方二次創作に登場する不死の薬「蓬莱の薬・改」
[meltdown] 本来の「不老不死」に加え「ステータスの強制正常化」が発生するので
[meltdown] ２４時間働けます（医薬品？）
[meltdown] まぁ、あんまり飲みたくないなぁ（遠い目）
[meltdown] と、思った
[AKAgane] 強制正常化とゆーのは
[AKAgane] 興味深いなぁ
[AKAgane] つまるところ、何をして「正常化」とするのかの基準が面白そうだ
[meltdown] 「空腹」「疲労」「寝不足」を「正常」にしてましたなー
[AKAgane] 排泄行為は？
[meltdown] まぁ、“天才”のやることに間違いはないようですので
[meltdown] 「空腹」がなくなるのに「食事」が必要なのか疑問ですな
[AKAgane] そこが難しい
[AKAgane] 「空腹」を感じないからといって
[AKAgane] エネルギーが枯渇しても動けるかというと
[AKAgane] それは違うだろう
[AKAgane] ヒロポン一発、疲労回復っつうても
[AKAgane] 疲労がなくなったわけじゃあない
[meltdown] 本来の「不老不死」の老化は成長すら止めますが、「精神的成長」も止まるのかという疑問もありますし
[meltdown] その辺はスルーする方向の作品ですからなぁ（元は弾幕ゲームだ）
[meltdown] 何処までが「成長」で、どこからが「老」なのかと言う判断とか（ころころ）
[AKAgane] わしは東方とゆーと、あれだ。総統とかに言われてお試し版をやって、
[meltdown] なんか、第一種無限機関でも発生させているのだろうか（こて）
[meltdown] ほむ
[AKAgane] ワシにはできんことが判明したが、音楽はわりあいにいいので、とらのあなでBGM集だけしか知らぬが
[Yaduka] レニングラード戦ですか
[AKAgane] なんでも、元のゲームでは、あまりキャラ性は出ていないんだって？
[meltdown] 私は二次創作（とリプレイ）しか知りません
[AKAgane] ほとんどが、ファンの二次創作で生まれているとか
[meltdown] 元のゲームでは分量的にCM程度の扱いですね＜会話部分
[meltdown] 二次創作及び、派生的に生まれる商業作品（ファングッズ）からが主流です
[meltdown] ＃そして、お約束のように解釈の対立が激化
[fukaNeok0] 不老不死か。
[AKAgane] でも、水虫の根絶は不可能なので、不老不死でも足はかゆいまま
[fukaNeok0] 水虫菌も不老不死。
[meltdown] うむ、不眠不休・不食不寝で働くお医者様（ぇ）
[AKAgane] ……なあおい、ふかにゃ
[AKAgane] 細菌類が不老不死になると
[meltdown] いや、患者に使えよと突っ込み（こら）
[fukaNeok0] 癌細胞も不老不死になりやしないだろーか。
[AKAgane] 宿主、食われかねなくね？
[AKAgane] そんなウルトラスーパーデラックスガン細胞は勘弁な
[meltdown] 栄養源を必要としない、死滅しないがん細胞に対処可能かなぁ
[fukaNeok0] まぁ、細菌は元々寿命はないので不老か。
[AKAgane] 問題は、不死だ
[AKAgane] 増える増える
[fukaNeok0] 増えるだけの物質をどこから持ってくるかだなぁ。
[fukaNeok0] それもそうですが、普通に人体の細胞が不老不死になると
[AKAgane] 水虫なら、巣くっている人間の表皮や
[fukaNeok0] 皮膚がどんどん死なないまま分厚くなったり
[AKAgane] 爪って、どこのタイミングで死ぬのだろう？
[fukaNeok0] 爪は爪の根本の所までですね＞細胞在り
[AKAgane] まあ、細胞レベルでの不老不死とはどこにもないからなー
[SiIdeKei] 「このまま表皮が生きたままたまっていって……おっぱい大っきくなるッ！？」「まてまてまてっ」
[fukaNeok0] 赤血球とか白血球とかも不老不死。
[fukaNeok0] 血液大増産だ。
[AKAgane] 細胞レベルだと、ふかにゃが言うように、実のところ人間にとってはあまり快適ではない
[AKAgane] わしらの身体は新陳代謝して入れ替わることが前提だからね
[AKAgane] どうだろうか、ふかにゃ
[meltdown] 元の設計図が違うのですな
[AKAgane] このネタで、ラリイ・ニーヴンの『テレポーテーションのうんたらかんたら』っぽく
[fukaNeok0] うむ。新陳代謝機構がプログラムされた細胞死によってコントロールされて恒常性を維持していますからの。
[AKAgane] 短編SF風にしてみるのは
[AKAgane] そうさなー、『不老不死のもたらす医学的諸問題について』とか何とか
[fukaNeok0] ふむ。それはなかなか面白いかも知れない。
[AKAgane] 細胞レベルでの問題から、社会レベルでの問題にいたるまで
[meltdown] 構造が根刮ぎ変わりそうです
[AKAgane] いい感じにバカバカしくなりそうだ
[meltdown] と言うか、変えないと破綻しそうだ
[sf] まず不妊化
[AKAgane] むしろ、ネタ的には『スーパーマンの子孫繁栄に関する考察』が近いかな
[AKAgane] 不妊？ 生理が起きない？
[fukaNeok0] 減数分裂出来るのだろうか＞不老不死細胞
[AKAgane] それとも、人口問題の方かな？＞不妊化が必要
[sf] 生殖細胞からぽこぽと
[sf] 分裂してくれないと困りますからな
[sf] もしも細胞レベルで不老不死だと分裂しちゃあいけないので
[meltdown] 珪素生命体？＜分裂しない
[AKAgane] いや、いかんとはいっても。分裂する可能性もあるぞ＞細胞
[AKAgane] 自分が不老不死だとは知らないだろうからな＞細胞レベル
[fukaNeok0] ちなみに、手や足の構造も、指の隙間の細胞が死ぬことで完成するわけで。手足が出来なくなるし、ちゃんと三胚葉に分化するかどうかもあやしいなぁ。＞受精卵
[fukaNeok0] 人体の形状に成長できない胞状奇胎のよーなものになってしまうかも知れない。＞不老不死の受精卵からの人体発生
[AKAgane] ふーむ。となると
[AKAgane] 人口問題は気にしなくてよさそうだな
[AKAgane] もはや子供は作れない
2009/01/02 17:00:00
[Yaduka] 銃夢LastOrderってそんな世界が舞台だったような
[fukaNeok0] む。
[Yaduka] ＜不死ナノマシンが蔓延した結果
[fukaNeok0] よく考えたら、一回射精したら、子宮内で精子も不老不死。不老不死者（男）がセックスすると、排卵日まで確実に精子が生き延びて確実に受精させる恐るべきヒットマンに（ぉぃ
[AKAgane] うひひひひ
[AKAgane] スーパーマンの子孫繁栄に関する〜 では
[AKAgane] 受精卵は、ほれ、細胞膜が厚くなって、他の精子を止めるのだが
[fukaNeok0] スーパーマン精子は、それを突き破る？（ｗ
[AKAgane] なにせスーパーマンの精子だ。人間の女性の受精卵ごときの膜では止められない
[AKAgane] 無数の精子が、受精卵に突撃をかけるという、細胞レベルの集団暴行
[AKAgane] とゆーことで、コレではたぶん、赤ん坊はできないとゆー
[CHOBOJA] ＦＳＳでも、似たようなネタがあったような。
[meltdown] どーやって赤ん坊を作った（笑）
[fukaNeok0] さて、不老不死の精子と普通の卵子が合体して受精卵になった場合、不老不死性は受け継がれるのだろうか。
[Yaduka] ふむ
[Yaduka] 不老不死だけにおーばーふろーと
17:07:28 _36_30rou -> Marcy
[killist] そもそもスーパーマンの遺伝子がL型かどうかとか、精細胞がどうかとかが不明すぎて。
[fukaNeok0] そもそも、どーやって細胞に不老不死性を付与しているのかというところかなぁ。
[killist] じゃあ、逆に「細胞はどのような条件で死亡するのか」から考察だな。
[killist] 条件を全部潰せばいい。
[fukaNeok0] どのレベルまで不老不死な細胞なのかにもよるが………例えば太陽中心でこんがりとローストされても生きているほどの不老不死となるとかなり難しいぞ（ぉ
[fukaNeok0] ＞条件を潰す
[meltdown] ゴジラ級（マグマの中で生存可能）レベルだと、非常荷厄介
[SiIdeKei] 不老不死、というのを細胞レベルで考えるか、人間一体レベルで考えるかで、話が変わるような気がする……
[meltdown] こー、無酸素・高温・有毒ガスでも耐えられると言うことですし
[AKAgane] そうそう＞細胞レベルは不老不死なのかどうか
[SiIdeKei] 人間一体レベルで不老不死なら、スゲエ早い新陳代謝で、ある程度はどうにかなるだろうし。
[fukaNeok0] まぁ、普通に細胞は、周囲の環境の温度・圧力・栄養(主にブドウ糖)の有無・酸素の有無・浸透圧、その辺の諸々の条件が狂うとあっさり死ぬ。
[AKAgane] そのへん、「不老不死とは何か」あたりから考察をはじめていくと
[fukaNeok0] その他に、プログラムされた細胞死とゆーのがあって、一定の条件で自己融解する。
[AKAgane] いくらでも長くなるので
[AKAgane] ニーヴンは、スーパーマンでも、テレポーテーションでも、そういう定義はさておいて。「愉快展開」メインで考えていって、「それでは他の方法を考えよう」と
[AKAgane] いわゆるエピソードの積み重ね方式やね
[fukaNeok0] うむ。とゆーことで、まずは細胞レベルが不死化するのは、意味がなさそうなので却下であろうなぁという結論に。まずは。
[AKAgane] さっきの例では、「射精時の筋肉の動きは不随意筋だが、さて、果たしてスーパーマンの射精はどのくらいの速度で精液を射出するか……機関銃よりも遅いとゆーことはあるまい」からスタートする
[fukaNeok0] （ｗ
17:16:34 + ao0(~ao@61-23-226-143.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
[SiIdeKei] こー、自作品で『殺しても死なない』という能力について考えたことがありますが
[AKAgane] 殺しても死なないならいいのだが。「殺されても死ねない」だと一気に悲惨な能力に
[SiIdeKei] そのときは『殺すことは可能だが、それはステータス：死にいたらない』という結論に。
[AKAgane] ははあ、「俺はスーパーゾンビ」とかになるのか
[fukaNeok0] 再生能力過剰として表現されることが多いですね＞不老不死能力
[AKAgane] それはスーパーキャンサーだ
[fukaNeok0] 肉体を破壊することは可能だが、破壊されても再生してしまうので不死。
[AKAgane] うむ。漫画的には肉がもりもり生えてきて
[AKAgane] 元に戻るタイプやな
[SiIdeKei] ドラゴンボールのピッコロとかがやってましたね。
[fukaNeok0] 食い込んでいた銃弾がからん、と落ちるわけですよな。
[Yaduka] 「うーん、食べきれないよう」
[AKAgane] 時系列逆転型やら、平行宇宙からの呼び寄せなどもある
[AKAgane] まあ、医学的にネタにしやすいのは、超再生か
[AKAgane] 資材はどっからもってくるか
[fukaNeok0] 時系列逆転型・因果律支配型などは考察がやっかいですよな(^^;
[AKAgane] また、まっぷたつになったら、どう再生するか
[SiIdeKei] 「で、これですか？」「うん。角砂糖。甘くておいしいよ？」←資材
[AKAgane] プラナリアみたいに頭が二つできたりしないのか
[AKAgane] そんな、バケツで砂糖水をひたすら飲ますような（ｗ
[fukaNeok0] 再生能力の代償としての大食らいとゆーのはたまにありますよな（ｗ
[AKAgane] あー、ほれ。それはアレだ。確かえーと、三雲さんだっけ？
[AKAgane] ウィルスか何かに感染するとゆー、ダブルクロス的なやつ＞大食らい
[fukaNeok0] ブドウ糖だけではなくて、タンパク質も脂質も必要だからなぁ。＞細胞分裂
[fukaNeok0] つまりは普通の食事がいっぱい必要と。
[AKAgane] あれは確か、特殊能力を発動させるために、大量のエネルギーが必要
[AKAgane] ちなみに、そのネタで思い出すのが、火浦功さんの『すたーらいと・ダンディ』シリーズの敵戦闘員
[SiIdeKei] 「うち、貧乏だから……良質のタンパク質とか持ち歩けなくって……」「あ、あの……えーと、いろいろ、ごめん……」
[AKAgane] 常人の三倍の戦闘力をもち、三倍の食事が必要
[SiIdeKei] 「でも、角砂糖はおいしいよ？（ごりごり）」「あー……うん、そーだねー……」
[AKAgane] ひたすらお腹を空かせている
[ao0] HXLのシリーズの超人だと平行世界の可能性を引っ張れるから、無限再生も楽につくれそうだなー。
[Yaduka] 細胞単体で対消滅機関でも持たせれば……っ
[AKAgane] ブラックホール茶漬け食わせておけ＞細胞単位でのエネルギー供給
[fukaNeok0] 細胞内で常温核融合でもさせますか（ｗ
[AKAgane] まあ、実のところ、漫画的には不老不死無敵生物の究極として、ジョジョのカーズ様がいるからなぁ
[AKAgane] 強者はオンリーワンなのだ
[SiIdeKei] 「つまり、不老不死っ子は、ひとりだけ！」
[fukaNeok0] まぁ、タウ＝ゼロの乗員は、普通の速度で動いている人々にとって不老不死も同然だが
[fukaNeok0] 本人にとってメリットがない（ぉ
[ao0] は。超人ロックを忘れていた。
[ao0] よく死に掛けてるが。
[AKAgane] あれも再生能力ありだな
[NO] 不老不死の生物が増えると、それだけで生態系がおかしな事になりそうだなぁ……近い将来のバルスームが危ぶまれますね(ぉ
[AKAgane] しゅわしゅわしゅわ
[AKAgane] これまでは千年生きたら
[fukaNeok0] 不老不死のバスルーム。
[AKAgane] 巡礼に出てそこで死んでいたのだが
[NO] だから戦争してるのかもしれんが……ｗ
[AKAgane] うむ＞だから戦争している
[AKAgane] これから先は、巡礼がなくなるので、よりいっそう、戦争の比重が大きくなる＞火星
17:33:47 + chita(~chita@opt-202-70-211-177.client.pikara.ne.jp) to #もの書き外典
[NO] 戦争を続けていても巡礼があったって事は、それでも緩やかに右肩上がりで人口が増えていたって事ですものね
[meltdown] なんか凄い話ですなぁ
[fukaNeok0] 不老不死も、「おっきな病気や怪我とかさえしなければ、死なない」クラス。「そもそも病気とかしない・おっきな怪我しても治るから死なない」クラス。でクラス分けできそうだ。
[fukaNeok0] 弱い不老不死と、強い不老不死。
[sf] まあ前者は不老長生で良いと思う
[sf] 老化が治療できるようになって不老長生があたりまえになると、死亡は自殺と事故死になるわけですが
[NO] トールキンのエルフとカーズ様の違いですね
[sf] これが長年続くと、みんなうっかり事故で誰かを殺したことのある経験者ばかりの世界になるという推測ができます
[fukaNeok0] 確かに。
[sf] 初期のうちに事故で殺して懲役一億年で収監されていたひとが恩赦で出てくると、みんな経験者になっていた。
[sf] とかいうショートショートも有りですな
[fukaNeok0] たしかに。
[NO] ゲイトウェイの「故人のデータ」(名前忘れてしまった)みたいなのも一種の不老長生なんでしょうかね、データ化
[NO] ロビンの話相手のアルバートとか。
[sf] ダウンロード知性は90年代SFのはやりでしたな
[fukaNeok0] 不老長生のまま、人口が減らずに増えていくと
[fukaNeok0] 食糧生産の壁に突き当たり、不老長生なんだけれどもみんな飢餓とか。
[fukaNeok0] （そして死ねない
[AKAgane] それは餓鬼地獄といわんか
[sf] なるほど亡者は不老不死
17:42:39 + Aokaze(~chocoa@p1180-ipbf303morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] うむ。ふかにゃ。こりゃどうもなんだな。面白くなりそうじゃないか。
[AKAgane] ＞不老不死の世界に関する考察
[AKAgane] なんだか結論も見えてきたしな
[fukaNeok0] うむ。不老不死で生殖能力が残っていると
[fukaNeok0] 生存世界を拡大するか、事故死や自殺を増やさない限り、餓鬼地獄がまっていると。
[SiIdeKei] 「この子はあなたとわたしの子よっ！ ほらっ、刺しても死なない！」「自分の子供刺すなよっ！」
[chita] ザルドス
[chita] 不老不死が実現したんなら、自分の子供を赤ん坊のまま留めておいて、不慮の事故で血族が絶えそうになったら成長させればいいやん
[chita] いっそもう全員赤ん坊
[fukaNeok0] まとめてコールドスリープさせておけばいい気もする。そこまでするなら(^^;
[chita] 男性と言う性を廃して、全ての女性は他人と遺伝子交換した卵子を、出産間際の状態で体内に保管しておく。事故が起きたら即座に出産
[chita] 人間のゾウリムシ化
[SiIdeKei] 不老不死、っつーか、人間の遺伝子を存続させる手段っぽくなってきたなあ(笑)
[fukaNeok0] まぁ、なんだかんだいって
[fukaNeok0] 人間ってこのサイズの動物としてはかなり長命な部類ですよな。
[AKAgane] ゾウの時間、ネズミの時間的にもなー
[chita] ああ、そうか。人間も無糸分裂で増え、意識だけは分裂体それぞれで半分づつでも維持できるように改造してしまえば、世代交代と不老不死が両立できるな
[fukaNeok0] 人類の進化的に長命化が有利なのは、
[fukaNeok0] 長命であればあるほど、経験知が蓄えられて次代に伝える能力が高くなる、と言う面が大きいのだろう。
[sf] 実際、ホモ・サピエンスは、同程度の体重の他の動物よりもはるかに長寿命
[SiIdeKei] 「けーけんち……あんなプレイとかこんなプレイとかねっ！？」「お前は滅んでしまえ」
[fukaNeok0] （女性の）生殖年齢終わっても、まだ半分以上寿命が残っておりますからのぉ。
[sf] 閉経年齢で考えても長いですよな
[fukaNeok0] うむ。
[chita] 多重人格探偵サイコみたいに、意識だけを他の健康な体に転移させられるなら、死ぬ心配とかしなくていいかもしれない。もっとも、あの作品では、肉体の故障に備えて複製体という予備を作る技術が完成していたか
[fukaNeok0] 不老不死をその延長線上で考えるなら、＠＠の生き字引と呼ばれるような人がごろごろといる世界になるわけだ。
[chita] ラファティの「百万人のおばあさん」になるのか
2009/01/02 18:00:00
18:09:30 + V-zEn_X40(~v-zen_x40@softbank218112248016.bbtec.net) to #もの書き外典
[sf] いくら頑張っても、その分野のトップには至れないので、後継者も出ない。
[sf] 人間国宝が一山いくらに
[sf] 名人であらずんば人にあらずな世界
18:18:06 + kuzumi(~kuzumi@softbank219061018011.bbtec.net) to #もの書き外典
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18:49:49 ! Pikoyan ("なくようみねこ")
2009/01/02 19:00:00
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19:20:43 ! mikeJikka ("実家より帰宅＆再起動")
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19:28:25 ! chita ("Leaving...")
19:32:19 ! MorisHome (Connection reset by peer)
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2009/01/02 20:00:00
[Stella] 不老不死 http://hiki.cre.jp/write/?Immortality
[Stella] 興味深い話題なのでWikiっといた
[AKAgane] SF作品リストを作ると
[AKAgane] すげー長くなりそうですな
[AKAgane] 不老不死そのものを題材にしたものから、理由もなく不老不死なバルスームやペルシダーの住人、超人ロックや背高さんのようにあくまで観察者傍観者のようなもの
[meltdown] ブレカナも不老者いますね、あれは死ぬから（そして、奴らだけは転成もない）不老不死ではありませんが
[AKAgane] 『メトセラの子ら』は、品種改良（！）によって長寿の一族を作ろうと頑張った結果、ラザルス・ロングという２０世紀初頭に生まれた男がすでに不老不死であったとか
[AKAgane] ああいや、不老長生も含む、だな
[AKAgane] 『百万年の船』では、特に理由もなく実は不老不死でしたとゆー人々が、古代や石器時代からいたという設定だし
[AKAgane] そのノリに近いのが、『コンピュータ・コネクション』だ。これだと、なんだかしらんがすごい衝撃を受けた人の中に一定数の割合で不老不死になっちゃうというもので
[AKAgane] イエス・キリストも気がついたら不老不死になっていて、「いやー、十字架は痛かったです」という
[Stella] テロメアになんか異常があったんですね＞理由もなく不老でした
[meltdown] テラ（TRPG）では、貴族達が“生体強化型”不老長生でしたなー。「死んだはずなのにっ」復活したりしますが
[AKAgane] 頭に銃弾ぶちこまれたら、それが嫌でテレポートできるようになりましたとゆー、愉快ジョウント理論をうちたてたベスター先生らしい、穴だらけの理屈が、いっそすがすがしい
[meltdown] 宇宙からやってくるやつに、ろくな奴らは居ないようです（ころころ）
[AKAgane] いるわけないじゃんか。バグアイドモンスター的に
[AKAgane] 「奴らは俺たちの女を狙っている！」＜ゲームの箱絵に書かれたあおり文句
[AKAgane] 宇宙からきてやることがそれかよ
[meltdown] こー、意味不明
[meltdown] ＜google先生に教わった
[kuzumi] ぐーぐる先生も万能ではありませぬけどなぁ
[meltdown] ＞中には主人がアル中でさらに民主党支持者だということで、何を言ってもほら話と思われて村人に相手にされない家族もありますが
[meltdown] ぬ？ google先生も万能ではないようです
[AKAgane] あー、それそれ
[AKAgane] 正しい
[meltdown] えっ
[AKAgane] いやほれ、アメリカの寒村に、宇宙人が夜中にこっそりやってくるのだが
[Stella] 大嘘をついても小嘘はつくなの精神ですね＞ベスター先生
[kuzumi] 酒巻宗孝という人物をちょっと調べていたがよくわからない
[AKAgane] 女の子を誘拐してまわるので、当然、村人が気づく
[AKAgane] 村人が気づいたら、他の村人に「おい、宇宙人がやってきて、隣の家のミヨちゃんを誘拐していったぞっ！」とかやるのだが
[AKAgane] 「何言ってやがる」と、バカにされずに相手に「なにっ！ たいへんだっ！ すぐに銃をとってくる、お前も、バズーカを倉庫からとってこい！」と
[meltdown] まぁ、普通（？）ですな
[AKAgane] 相手にしてもらうためには、ある程度の信頼度が必要になるのだ
[AKAgane] アル中や、民主党員では、その信頼度が低いのでダイスにマイナス修正がある
[meltdown] 何故に……
[AKAgane] ベスター先生は、『虎よ、虎よ！』のジョウント理論にしても、なぜジョウントできるかについてはものごっつい穴だらけの大嘘をつくのですが
[meltdown] アル中はまぁ、ATOKも不快用語だと言うくらい、信用されてないから仕方ないのですが
[AKAgane] そのジョウントが普及した未来という点では、すげー、きちんと社会を描いて、小嘘はつかないのですよい
[AKAgane] 我が心の師匠のひとりでござる
[meltdown] ほうほう
[meltdown] まー、興ざめするような嘘がないのは良いことです
20:13:31 + MorisHom0(~Morris@p3049-ipad42hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:13:33 ! MorisHome (Connection reset by peer)
[sf] .k バグアイドモンスター
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[sf] .k メトセラの子ら
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[sf] .k 百万年の船
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[sf] .k コンピュータ・コネクション
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[sf] バグアイドモンスターはRPGamerの8付録だったか
[sf] ロールプレイング・ゲーマー Vol.8(Autumn2004 (8) http://www.koubou.com/asin/4434052853
20:27:13 ! ko_iti ("CHOCOA")
20:29:43 + V-zEn_X40(~v-zen_x40@softbank218112248016.bbtec.net) to #もの書き外典
20:53:48 + MorisHome(~Morris@p3049-ipad42hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:53:48 ! MorisHom0 (Connection reset by peer)
2009/01/02 21:00:00
[EkitaiT] 「しないの。」読み読み
[EkitaiT] えっちかったです
21:04:21 + ko_iti(~n-kazuki@KD114018215029.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
[EkitaiT] 「モテルゼX」なる薬のおかげで、興奮するとフェロモン出しておにゃのこをメロメロにしちゃう主人公
[EkitaiT] しかし本当に好きな子だけにはフェロモン効かないってんだからカワイソウな
[EkitaiT] ……主人公爆発しろっ
[EkitaiT] ,k しないの。
[EkitaiT] .k しないの。
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21:12:26 ! Yu_AFK ("おやすみなさいノシ")
21:17:07 ! V-zEn_X40 ("Leaving...")
[kuzumi] 普段から女の子をめろめろにしちゃうフェロモン出してしまうから困る主人公という漫画があったな、魔夜峰男さんで
[kuzumi] フェロモンが有効じゃないのは身内だけだったかな
[fukaNeok0] フェロモンが有効じゃない身内に真実の愛を見いだす。……はて、身内というと妹とか？（ぉ
[kuzumi] 設定では母親と妹がいたかな、確か
[kuzumi] 家族で女性は
[kuzumi] まー、基本的に魔夜さんだと異性同士でくっつくことはまず無いｗ
[kuzumi] .k 魔夜峰男
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[fukaNeok0] なるほど（ｗ
[sf] しないの。 (HJ文庫) http://www.koubou.com/asin/4894257971
[kuzumi] 基本的には美少年ですので、あの方はｗ
[kuzumi] ヒロイン役が
[Stella] マジカルブリッツがたしか「初恋の人とファーストキスしたらなんだか発動してしまってフェロモンばらまきがたに」だったっけ
[sf] ほう
[Stella] 記憶があやふや
[sf] .k 初恋マジカルブリッツ
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[sf] タイトルがステキで気になっていたんだが。
[fukaNeok0] ああ、なかなか素晴らしいですよ＞初恋マジカルブリッツ
[fukaNeok0] ハーレム展開の異能魔法ばとるらぶこめ……といっていいのだろうか（ｗ
21:51:47 + xi-banyu(~xi-banyu@p921ff8.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
21:52:10 + V-zEn_X40(~v-zen_x40@softbank218112248016.bbtec.net) to #もの書き外典
[sf] ほほう
[sf] そんなんなのか
[sf] 初恋を起こしてしまう魔法の矢な能力とかですか
21:54:40 Yaduka -> Yad_furo
[fukaNeok0] 封印された恋愛の魔法の女神が体内に宿ってしまった少年（主人公）を巡るどたばたとゆー感じで
[fukaNeok0] 女神の力を巡っての異能バトルもあり、絡んでくる女性術者たちがいつの間にか主人公の周りにくっついてきたりとゆー感じですかのー
21:56:28 EkitaiT -> EkiDead
[sf] ふむー
2009/01/02 22:00:00
[EkiDead] 初恋マジカルブリッツ
[EkiDead] あれは途中で……なんかアウトした
[EkiDead] （ぉ
[EkiDead] なんというかにゃんにゃんしすぎだお！
[sf] #もの書き Wiki - 初恋マジカルブリッツ http://hiki.cre.jp/write/?HatukoiMagicalBlitz
[sf] 最新二冊入ってなかったので追加
[fukaNeok0] サービスシーンが、少年誌レベルを超えて青年誌レベルになっておりますからのぉ。
[meltdown] 読了報告がたまっているなぁ
[meltdown] ←しっかり読んでいる人
[EkiDead] 純情なボク、お顔真っ赤っか(//ω//)
[EkiDead] ……はあれとしても、「そこまで書いちゃうんかー」ってのはあったなぁ
[sf] ほー
22:18:19 ! syo ("Leaving...")
22:20:12 Yad_furo -> Yaduka
22:23:50 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
[meltdown] 具体的な内容を記述すると、サーバー規約に触れそうなレベルであるのは事実ですよね
[meltdown] まー、ライトにさらっと流してはいますが
[fukaNeok0] まぁ、ルナ・ヴァルガー程度には本番シーンが描かれている。
[fukaNeok0] （もうちょっと濃いかも
[Yaduka] ルナ・ヴァルガーもそれなりに濃かったような……
[meltdown] 比較対象も微妙ですが w;
22:48:41 + nazuna(~nazuna@dhcp-ubr3-4076.csf.ne.jp) to #もの書き外典
22:50:29 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:56:50 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
2009/01/02 23:00:00
23:00:48 + Zero2(~Zero2@nttkyo595030.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:12:45 ! reprore ("Leaving...")
23:20:00 Zero2 -> Zero2_AFK
23:43:38 ! ko_iti ("CHOCOA")
23:43:42 TK-Leana -> TK-Furo
23:48:24 + reprore(~reprore@ntkngw604176.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:48:57 + gombeLOG(~username@ntkyto082166.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:57:30 + mihiro(~mihiro@i121-119-85-215.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2009/01/03 00:00:01 end
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