#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2008-07-31 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2008-07-31をご活用くださいませ。
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2008/07/31 00:00:00
00:01:30 ! aspha ("Leaving...")
00:07:48 ! tatsu114 ("Leaving...")
00:11:15 OTE -> OTE_Aw
00:24:27 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:35:50 EkitaiT -> EkiDead
00:36:44 Yaduka -> Yad_sleep
00:45:35 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
00:52:25 ! Pikoyan ("「私たち……もう、終わりなの？」「何時の間に始まってたんだっ？！」")
00:55:24 ! EkiDead ("Life is a shuttle.")
2008/07/31 01:00:00
01:12:53 ! AKAgane ("CHOCOA")
01:15:55 ! Hisasi ("ロビン立ち上がれ")
01:34:21 Morris -> MorrisZZZ
01:34:26 ! nasel ("Leaving...")
01:36:58 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d24.J3airH4.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
01:38:26 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
01:39:42 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
01:44:39 ! fukaSleep ("Leaving...")
01:48:31 + ao(~ao@210-20-219-217.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
01:54:38 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
01:57:10 ! mihiaway ("Leaving...")
2008/07/31 02:00:00
02:11:22 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:25:09 ! Falshion (Connection reset by peer)
02:26:50 + Falshion(~UserID@173.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
02:30:49 ! liot ("See you...")
02:33:03 ! ao ("ぱたん")
02:35:38 ! seiryuu ("Leaving...")
02:54:05 ! syo ("Leaving...")
02:57:44 ! Zion_NM ("Leaving...")
2008/07/31 03:00:00
03:11:39 + Falshion(~UserID@173.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
2008/07/31 04:00:00
04:55:52 ! abaL ("ごきげんよう")
2008/07/31 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:00:01 + abaL(~aba@ntchba246012.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
05:01:08 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
05:01:27 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:01:34 Mode by fukaNote: #もの書き外典 +oo trpg dice2
05:48:23 ! showaway ("Leaving...")
05:54:04 + showaway(~showaway@dae631bc.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
2008/07/31 06:00:00
06:05:23 + TK-Leana(~TK-LEANA@58-70-61-16.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
06:08:10 ! megunuse ("Leaving...")
06:34:58 + CshopZZZ(~sakurai_c@d13.J3airH4.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
2008/07/31 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:12 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:07:52 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
07:19:59 + ko_iti(^n-kazuki@gate200.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
07:25:33 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:41:46 ! ko_iti ("CHOCOA")
07:47:14 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-219-253.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
07:51:59 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
07:55:14 Yad_sleep -> Yad_Away
2008/07/31 08:00:00
08:08:40 ! TK-Leana ("あしたもあさってもれあな")
08:09:41 mikeyama -> mikeUniv
08:10:33 fukaNote -> fukaWork
08:25:35 ! Yu_AFK ("それではノシ")
08:55:45 Yad_Away -> Yaduka
2008/07/31 09:00:00
09:17:54 ! LizardMen ("Fox.EXE>>Logout")
09:30:37 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
09:42:19 ! hir ("CHOCOA")
09:42:52 + Pikoyan(~Faker@p2172-ipbf209funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:58:42 + Kannna0(~HARIHARAK@218.231.106.110.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
2008/07/31 10:00:00
10:06:36 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d17.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
10:19:33 + mihiro(~mihiro@i121-117-4-128.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:32:46 MorrisZZZ -> Morris
10:47:50 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
10:47:55 ! mihiro ("Leaving...")
10:51:10 + mihiro(~mihiro@i121-117-4-128.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2008/07/31 11:00:00
2008/07/31 11:00:01
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
[Pikoyan] 元記事が見つからなかったからヤフーの奴で
[Pikoyan] 中国四川省のプール、最高気温37度で「超」満員 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080729-00000478-reu-int.view-000
[Pikoyan] 芋を洗うってよりも米を研いでる感じだｗ
[EkitaiT] むしろ行かない方がいい気がｗ
11:18:52 ! EkitaiT ("れっつ帰省。旅のお供は一瓶のウイスキー")
11:18:57 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
11:34:21 ! Kannna0 ("CHOCOA")
2008/07/31 12:00:00
12:08:05 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:22:18 ! mihiro ("Leaving...")
[SiIdeKei] 『ストライクウィッチーズ 乙女ノ巻』読み終わり
[SiIdeKei] TVアニメ準拠のエピソード集、って感じ。
[SiIdeKei] 縞パンの似合う色黒娘、フランチェスカ・ルッキーニ少尉がメインっぽい。
[AKAgane] ちと人数多いんじゃないかという危惧はあるみたいやねー＞アニメ
[SiIdeKei] 多いですね。１１人ほどいます。
[AKAgane] 作る側の描き分けに問題がなくても
[SiIdeKei] で、このノベライズでも多すぎるためか、ラストの戦闘で、隊を二つに分けるという演出を使っています。
[AKAgane] 見る側の理解力がオーバーフローするわな＞アニメだと
[AKAgane] ああ、やっぱそうか。
[AKAgane] 小説はまだ、ペースが遅い（読者が読む時間）から
[SiIdeKei] 分けた方の『主人公じゃない方』分隊は、ロンドン上空へ向かうのですが
[AKAgane] ある程度は人数を増やすこともできるけど、１１人は多いよなー
[SiIdeKei] テムズ川に来たところでおもむろに、あの民謡を。
[AKAgane] ロンドン橋？
[SiIdeKei] 「ロン〜ドン・ブリッジ・イズ・フォ〜リンダウン……」（本文１８９頁）
[SiIdeKei] 一番歌っちゃいかん歌だと思う(笑)
[AKAgane] うひひひ
[SiIdeKei] チャーチルも出るよ！(笑)
[SiIdeKei] さて、ちょっと食事してきます。
[Yaduka] ＃GPMは26人だよっ
[AKAgane] まあ、人数そのものは、なんぼでも増やせるんだ
[AKAgane] ライトノベルでなくなっていくだけでな（ｗ
[AKAgane] キャラではなく、シチュエーションを描く方が中心になれば
[AKAgane] ガンパレが例に出たように、戦争物は
[AKAgane] ライトノベルであっても、その傾向はあるね＞シチュエーション（戦況）中心
[Yaduka] 榊版は次から次へと新キャラが出ているのでもうえらいことになってますね
12:46:32 ! megunuse ("Leaving...")
12:50:56 Morris -> MorrisAFK
[AKAgane] くわっ（ｗ
[AKAgane] レタス分が不足してきた
[AKAgane] 豚味噌と一緒に調達してくる
12:55:19 ! AKAgane ("CHOCOA")
12:56:42 ! tatsu114 ("Leaving...")
2008/07/31 13:00:00
13:11:46 + ENOKINO(~taka-miy@pd31462.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] 以前、ここでakagane師匠に相談した「参考文献」の話
[ENOKINO] やはり、単行本に書くのはやめた方がいい、という忠告をもらったので、ウェブに書くことにした
[ENOKINO] 作家さんからも「やめといたほうがいいよ」と言われたのは以外だったというか、やはり、みんな「敷居が高くなる」ことを危惧しているみたいだな
[ENOKINO] んでもって、どうせなら参考文献の中でも「読んで面白い」「図書館などで読める」ものをピックアップしてみた
[ENOKINO] http://www001.upp.so-net.ne.jp/takazaka/nikki22.html
[ENOKINO] データとしての文献は、きっと読んでも苦痛だろうしね（ｗ
[ENOKINO] 洋書の方は、図書館でも無理かもしれないけど、西山洋書みたいな専門店に行けば手に入ると思う
[ENOKINO] ついでにakagane師匠に伝言
[ENOKINO] 「リセット・ワールド２」の見本本が届きましたので、お送りします
[ENOKINO] これから宅配便で送りますので、明日には着くと思います。お楽しみにお待ちください
[ENOKINO] ではまた
13:18:45 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[sf] .k ストライクウィッチーズ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ストライクウィッチーズ をどうぞ♪
[sf] ストライクウィッチーズ 乙女ノ巻 http://www.koubou.com/asin/4044739013
13:39:05 + CshopZZZ(~sakurai_c@d17.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
2008/07/31 14:00:00
14:02:45 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
14:03:30 ! LizardMen (Connection reset by peer)
14:04:00 + LizardMen(~Fox@ntaich385229.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] 近くの食材のお店に行ったところ、豚味噌はなかったので店長に相談してみたら
[AKAgane] 「とりあえず、すぐ喰うなら、コレどうです」と、ほれ、焼肉屋さんにある、ピリ辛味噌（肉はないがイリコはある）を
[AKAgane] 「むー、試してみますわー」とレタスと一緒に買って塗って食べてみたが
[AKAgane] やはり今ひとつ
[AKAgane] それでも、まあ、野菜をモリモリ食うには、そう悪くはない
[AKAgane] んで、リセットワールド２については了解です＞enoさん 楽しみにしております
[Pikoyan] レタス……
[Pikoyan] キャベツなら軽く煮てから生姜醤油で食ったりするなぁ。好みで七味や鰹節。
[Pikoyan] レタスでもできるだろうか？ 案外行けそうだ。
[AKAgane] ナマでかじるのである。ナマで、丸のまま。ぼりぼり。
[Pikoyan] 生ッスか
14:33:56 ! AKAgane ("CHOCOA")
[SiIdeKei] 肉味噌に好みで七味唐辛子を混ぜたものを、レタスを丸のまま水洗いして、手で割ったものに塗って、かぶりつく
[SiIdeKei] という食べ方で
[SiIdeKei] これは先日ENOさんとこにおじゃました際に、話題に出た食べ方なのですよう。
[Zero2] うまそーだな
[SiIdeKei] で、おそらくはこの食べ方のキモになるのは、肉味噌。
[SiIdeKei] 豚肉と味噌を練り合わせたものだと思うのですが
[SiIdeKei] 肉の脂が出す甘味が、この食べ方には必要なのです。おそらく。
[SiIdeKei] 焼肉をするときに、野菜に包んで食べるというやり方がありますが
[SiIdeKei] アレに似た発想法だと思います。
[SiIdeKei] てなワケで、のろのろと考えてみたのですが
[SiIdeKei] 挽肉を炒めて、それと辛子味噌を混ぜてみたら、どうかなとか。
[SiIdeKei] 肉は少しで。２０〜３０グラムほどもあればよさそうな気がする。
[SiIdeKei] 炒めると油が出ますが、それも一緒に味噌に混ぜて、練る。
[SiIdeKei] ……うーん、いまいちかなあ。
[Zero2] おいしそうですね
[Zero2] 豆板醤とかコチジャンまぜてもいいかも
2008/07/31 15:00:00
[Pikoyan] 肉味噌……
[Pikoyan] あー。そうか。親の実家を訪ねた時に近くの土産物屋で見たのか。
15:20:51 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
15:35:32 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.54) to #もの書き外典
15:54:29 ! megunuse ("Leaving...")
15:54:53 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
2008/07/31 16:00:00
[sf] .k 肉味噌
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:肉味噌 をどうぞ♪
16:14:45 + TK-Leana(~TK-LEANA@58-70-61-16.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
16:47:25 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] うむー＞肉の脂が出す甘味が、この食べ方には必要
[AKAgane] 椎出さんの言う通りだと思う
[AKAgane] しゃきしゃき、さっぱりとは食べられるのだけれども、やはり物足りない
2008/07/31 17:00:00
[SiIdeKei] 自分の知る味覚を足したり引いたりして、望む味わいを探していくというのは
[SiIdeKei] こー
[SiIdeKei] 文章の推敲にも似たような行為かなと、いう気がします。
[AKAgane] かもしれずー、しゃきしゃき
[SiIdeKei] 青虫がいる(笑)
[AKAgane] 脂身なー脂身ー
[SiIdeKei] 手っ取り早く
[SiIdeKei] ラードを混ぜる
[AKAgane] マーガリン混ぜてみっかなー
[SiIdeKei] 安価ですが、代用食の代用食といった感じです(笑)＜マーガリン
[SiIdeKei] ラードもいまいちな気がする。
[SiIdeKei] やはりここは肉か。
[AKAgane] まあ、半玉くらいはぺろりといただけた点からしても
[AKAgane] さほど間違いではない＞もともと、焼肉屋さんでナマ野菜を食べるのに使うものだし
[SiIdeKei] ですやね。
[AKAgane] 焼肉屋さんだと脂身は肉のほうにあるから
[AKAgane] 辛みそはさっぱり感メインなのも、当然ではあるのだ
17:16:55 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き外典
17:18:46 mikeUniv -> mikeyama
17:29:24 + Stella(~Stella@p1203-ipad03tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
17:30:47 + ENOKINO(~taka-miy@p93f23a.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[ENOKINO] 肉味噌は、鹿児島では「豚味噌」として売られておりまして
[ENOKINO] ビン入りのものから、中には「チューブ入り」のものまであります
[ENOKINO] http://age-world.mo-blog.jp/ama/2006/08/post_48db.html
[ENOKINO] このブログに載ってますが、高校が作っているらしい（ｗ
[AKAgane] うひょひょひょ
[ENOKINO] 露地ものレタスが、この辺（埼玉県北部）では、一個７８円とかで売られているので
[ENOKINO] いつでも、青虫ごっこができます（ｗ
[AKAgane] こっちはこぶりでしたが、やはり８０円ほど。
[AKAgane] ２玉買って、さきほど半玉かじりつくしました。
[Yaduka] レタスづくしの一週間。
[ENOKINO] ばんゆーのふりをした、巨大な青虫が、越後湯沢にいましたが
[mikeyama] Akaganeさんはレタススキーですか
[ENOKINO] 無事に羽化したかなあ（ｗ
[AKAgane] 豚味噌つけたら美味かったので、味をしめたのじゃよ
[AKAgane] サナギにすらならないつもりだと思いますね＞巨大青虫
[AKAgane] そうすれば、永遠にレタスを食える
[ENOKINO] 完全変態ではなく不完全変態なわけですな
[Yaduka] そして落とし穴の底に生息すると
[ENOKINO] さて、ちと買い物に
[ENOKINO] 次男坊の誕生日ですので
[AKAgane] ほう、また遊ぼうと言っておいてくだされ
[ENOKINO] １５歳ですよ
[ENOKINO] 早いものです（ｗ
[ENOKINO] ではｍた
17:41:46 ! ENOKINO ("CHOCOA")
17:42:33 ! AKAgane ("CHOCOA")
[sf] .k 豚味噌
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:豚味噌 をどうぞ♪
17:59:18 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
2008/07/31 18:00:00
18:12:19 + Zero2(~Zero2@nttkyo533238.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:41:27 + replor(~replor@ntkngw375028.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:41:31 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
18:41:42 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d17.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
18:41:50 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き外典
18:41:54 + MorrisYoi(~Morris@p7125-ipad45hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:42:08 + fukaWork(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
18:42:08 + Limbo_M(~moriarty@i222-150-221-144.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
18:42:08 + Ruki(~Ruki@p5177-ipbfp1401tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:42:11 + abaL0(~aba@ntchba246012.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:42:16 + ponzz(~ponzz@p1059-ipbf1003souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:42:25 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
18:42:34 + xi-banyu(~xi-banyu@p8bd3df.hyognt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
18:43:06 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
18:43:37 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
18:46:19 Topic of channel #もの書き外典 by dice2: 参加歓迎【ログ公開】文章を書くこと読むこと全般 予備
18:46:56 ! Stella ("ChatZilla 0.9.83 [Firefox 3.0.1/2008070208]")
18:56:24 ! altair ("")
18:57:46 MorrisYoi -> Morris
18:59:40 CshopZZZ0 -> Catshop
2008/07/31 19:00:00
19:11:29 + hir(~tahikana@p2075-ipbf606kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:13:56 + meltdown(~meltdown@wd135.AFL8.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
19:21:46 + altair(~altair@ntfkok041108.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:24:29 ! megunuse ("Leaving...")
19:24:52 + aspha(~aspha@p1192-ipbf04otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:44:53 + nasel(~nasel@p1107-ipbf2207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:57:03 ! nasel ("Leaving...")
2008/07/31 20:00:00
20:01:19 + megunuse(~megunuse@121-87-42-227.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
[xi-banyu] 近所では肉味噌が売ってないので
[xi-banyu] 自分で作っております。
[xi-banyu] 挽肉を炒めて、甜麺醤に絡める。
[xi-banyu] ネット上のレシピを見て作ると、炸醤麺のタレみたいなのしかできなかったので
[xi-banyu] 細かく細かく改良を重ねて。
[xi-banyu] 今日、3度目。
[xi-banyu] 次は甜麺醤を辞めて、八丁味噌にしてみようかとか。
[aspha] 私は、無性にミードが作りたくなってます。
[xi-banyu] シドミード？
[aspha] どうも非合法行為になりそうなので、ここでは離せない話題っぽいですがw ＞ ミード
[aspha] ハチミツの酒っす
[xi-banyu] おーおー
[xi-banyu] 春に飲んだよ！
[aspha] 市販のキットがあるってことはそのまま作ると1%未満とかにできるのかな
[aspha] 酒に弱いんで、できたら「風味は酒っぽいけどアルコールはない」やつでいいんですが……
[xi-banyu] たとえばさ、酒をつくったら、アルコール1.8%になっちゃった！ とかの場合にさ
[xi-banyu] 2倍に薄めればOKになるの？
[Falshion] http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313563478?fr=rcmd_chie_detail
[aspha] 調べてないですが、一瞬でも越えたら違法なんじゃないかしら
[Falshion] こんなのが
[Falshion] 蜂蜜酒（ミード）を自宅で作って個人的に楽しんだり、また親しい友人に分けてあげたり（もちろん金銭の授受は無く）すると、法律に抵触してしまうのでしょうか？
[aspha] ほっほー
[sf] .k ミード
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:ミード をどうぞ♪
[sf] .k 蜂蜜酒
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:蜂蜜酒 をどうぞ♪
[aspha] つーか自家醸造の酒を他人に飲ませるのは、食中毒の関係もあって怖いですね
[xi-banyu] いま、ファるに出されたページ見てたんだけど
[xi-banyu] いきなり > 悪法でも法は法ということですね。 ってｗｗｗ
[meltdown] 黄金の蜂蜜酒 が頭に浮かんだ……
[Falshion] おいしいものが作れないのは
[Falshion] 日本人にとって悪です
[aspha] ただし個人で楽しむ場合でも、米、麦、ぶどうなどを漬ける行為は違法なので注意してください
[aspha] っというのがすごく気になるな
[aspha] 焼酎＋ぶどうでリキュールとかも駄目なのだろうか
[xi-banyu] > 米、麦、ぶどうなど
[xi-banyu] > ぶどうなど
[xi-banyu] > など
[Falshion] 漬けてないのでOK
[xi-banyu] などってなんや！！
[aspha] さすがに、焼酎に米を漬け込むリキュールとかはありえないですがｗ
[Falshion] 元々お酒なものの中に
[Falshion] 果実とかを入れるのは
[Falshion] ぜんぜんOKなはず
[aspha] 発酵がやっぱり駄目なのかな？
[Falshion] ぶっちゃけこう
[Falshion] 税金払ってあるので
[Falshion] ＞既にお酒なもの。
[Falshion] 税務署がどうこうって書いてあるように
[Falshion] 税金取るための法律なのでー
[Falshion] 別途規制されているビールとか日本酒の原料はダメなのでしょう
[aspha] コーンスターチ酒とかもつかまるのかっ（うへ ＞ ビールの原料
[xi-banyu] > 度数90度以上で産業用に使用するアルコールについてはアルコール事業法で扱われる。 from Wikipedia
[Falshion] まぁどぶろくだけは特別に
[aspha] 工業用は不純物が怖いので飲みたくない
[Falshion] どぶろく特区に住めばOKでふ
[xi-banyu] どぶろ区
[aspha] 作ると違法です、と書いてある下にレシピがあるのがなんとも……
[Falshion] まぁ変に間違って
[Falshion] 腐ったもの飲まれても
[Falshion] それはそれで困るし。
20:34:13 + nasel(~nasel@p1107-ipbf2207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[aspha] 腐ってもガスは出るし、アルコール発酵してもガスが出るからなあ。一歩間違うと危険よね
[aspha] それは漬物でも同じですがｗ
[Zero2] あれ
[Zero2] 酒税法だと確か
[Zero2] 米、麦、葡萄以外のもので造ったお酒を自分で家の中で楽しむ分には
[Zero2] 法に抵触しなかったはず
[Zero2] たとえば梅酒とか
[aspha] 醸造酒は？
[aspha] 今必死に酒税法の条文を読んでるんですが、法律用語は読みづらい……
[aspha] 酒類を製造しようとする者は、政令で定める手続により、製造しようとする酒類の品目（第３条第７号から第23号までに掲げる酒類の区分をいう。以下同じ。）別に、製造場ごとに、その製造場の所在地の所轄税務署長の免許（以下「製造免許」という。）を受けなければならない。ただし、酒類の製造免許を受けた者（以下「酒類製造者」という。）が、その製造免許を受けた製造場において当該酒類の原料とするため製造する酒類については、この限りでない。
[aspha] というところあたりが、作る人に対する制限だろうか
[aspha] んでそのあと、第二項で免許を得るために必要な、年間生産量の最低量が記載されてて
[aspha] 前項の規定は、次に掲げる場合には、適用しない。
[aspha] 1．清酒の製造免許を受けた者が、その製造免許を受けた製造場において、単式蒸留しようちゆう又はみりんを製造しようとする場合
[aspha] 2．連続式蒸留しようちゆう又は単式蒸留しようちゆうの製造免許を受けた者が、その製造免許を受けた製造場において、みりんを製造しようとする場合
[aspha] 3．果実酒又は甘味果実酒の製造免許を受けた者がブランデーを製造しようとする場合
[aspha] 4．試験のために酒類を製造しようとする場合
[aspha] 5．一の製造場において清酒及び合成清酒を製造しようとする場合で、製造免許を受けた後１年間におけるその製造見込数量の合計が60キロリットル以上であるとき。
[aspha] 6．一の製造場において連続式蒸留しようちゆう及び単式蒸留しようちゆうを製造しようとする場合で、製造免許を受けた後１年間におけるその製造見込数量の合計が60キロリットル以上であるとき。
[aspha] 7．前各号に準ずる場合として政令で定める場合
[aspha] 第三項が免許の要らない場合の条件
[aspha] じゃないか、前項、だから最低量の制限にかからないパターンか
[xi-banyu] 43条
[xi-banyu] 第四十三条 酒類に水以外の物品（当該酒類と同一の品目の酒類を除く。）を混和した場合において、混和後のものが酒類であるときは、新たに酒類を製造したものとみなす。ただし、次に掲げる場合については、この限りでない。
[xi-banyu] >一 清酒の製造免許を受けた者が、政令で定めるところにより、清酒にアルコールその他政令で定める物品を加えたとき。
[xi-banyu] >二 清酒又は合成清酒の製造免許を受けた者が、当該製造場において清酒と合成清酒とを混和したとき。
[xi-banyu] >三 連続式蒸留しようちゆうと単式蒸留しようちゆうとの混和をしたとき。
[xi-banyu] >四 ウイスキーとブランデーとの混和をしたとき。
[xi-banyu] >五 酒類製造者が、政令で定めるところにより、その製造免許を受けた品目の酒類（政令で定める品目の酒類に限る。）と糖類その他の政令で定める物品との混和をしたとき（前各号に該当する場合を除く。）。
20:42:05 fukaWork -> fukaGuten
[xi-banyu] >六 政令で定める手続により、所轄税務署長の承認を受け、酒類の保存のため、酒類にアルコールその他政令で定める物品を混和したとき（前各号に該当する場合を除く。）。
[aspha] ウィスキー＋ブランデーは大丈夫なんだｗ
[megunuse] 地酒は特区認証がいるはず
[xi-banyu] ので、免許なしで混ぜて良いのは、「連続式蒸留しようちゆうと単式蒸留しようちゆうとの混和」と「ウイスキーとブランデーとの混和」に限られるのかな
[aspha] 前各項の規定は、政令で定めるところにより、酒類の消費者が自ら消費するため酒類と他の物品（酒類を除く。）との混和をする場合（前項の規定に該当する場合を除く。）については、適用しない。
[Zero2] アルコールを材料にして作るのはokだけどその他の材料からアルコールを作る（醸造）はNGってことなのかなぁ
[aspha] 自分が飲むために混ぜるのはOK
[aspha] かくてるはいいんかな
[xi-banyu] 酒を材料にして、最終的にできた物が酒の場合は、NG
[xi-banyu] ってことな。
[aspha] あ
[aspha] 違うとコこぴった
[aspha] まーなんにせよ
[aspha] 醸造は違法っぽいですなあ
[aspha] あ、醸造どころか、密造酒は所持も禁止されてる……
[xi-banyu] > 酒類の製造場以外の場所で酒類と水との混和をしたとき（政令で定める場合を除く。）は、新たに酒類を製造したものとみなす。
[xi-banyu] 水割りは密造酒でしょうか？ｗ
[aspha] 政令で定められている混合法をすればOKでしょう
[Zero2] ＃とりあえず僕はミードのことを念頭に考えてた
[xi-banyu] > １０ 前各項の規定は、消費の直前において酒類と他の物品（酒類を含む。）との混和をする場合で政令で定めるときについては、適用しない。
[xi-banyu] 水割りは大丈夫そうだ
[aspha] 飲みきれなかったら違法？ 体育会系の法律だなあ
[xi-banyu] > １１ 前各項の規定は、政令で定めるところにより、酒類の消費者が自ら消費するため酒類と他の物品（酒類を除く。）との混和をする場合（前項の規定に該当する場合を除く。）については、適用しない。
[xi-banyu] こっちか。
[megunuse] 酒税法自体いつの法律だろうか
[xi-banyu] 昭和40年くらい
[aspha] 昭和28・２・28・法律 ６号
[megunuse] 気になるなら国税庁の友人に確認するけど。
[aspha] 最新の改訂は平成18年
[megunuse] 彼はお酒部門のエキスパートだから
[megunuse] というかどこかにFAQはないのかな。（がさがさ
[megunuse] http://www.nta.go.jp/shiraberu/senmonjoho/sake/sake.htm
[megunuse] あった
[megunuse] しかしミードについては書かれていない
[aspha] http://www.nta.go.jp/shiraberu/senmonjoho/sake/qa/06/34.htm これが近いといえば近い。ビール
[megunuse] http://hisuaki.inukubou.com/tabemono/tabemono170.htm
20:50:31 + Aonagi(~chocoa@p2123-ipbf310morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[aspha] 酒類とは、酒税法上、アルコール分1度以上の飲料（薄めてアルコール分1度以上の飲料とすることのできるもの又は溶解してアルコール分1度以上の飲料とすることができる粉末状のものを含みます。）をいい、当該製品により製造されたものがアルコール分1度以上の飲料となる場合は、酒類製造免許が必要になります。
[megunuse] Q1 消費者が自宅で梅酒を作ることに問題はありますか。
[megunuse] A しょうちゅう等に梅等を漬けて梅酒等を作る行為は、酒類と他の物品を混和し、その混和後のものが酒類であるため、新たに酒類を製造したものとみなされますが、消費者が自分で飲むために酒類に次の物品以外のものを混和する場合には、例外的に製造行為としないこととしています。
[megunuse] また、この規定は、消費者が自ら飲むための酒類についての規定であることから、この酒類を販売してはならないこととされています。
[megunuse] 1 米、麦、あわ、とうもろこし、こうりゃん、きび、ひえ若しくはでんぷん又はこれらのこうじ
[megunuse] 2 ぶどう（やまぶどうを含みます。）
[megunuse] 3 アミノ酸若しくはその塩類、ビタミン類、核酸分解物若しくはその塩類、有機酸若しくはその塩類、無機塩類、色素、香料又は酒類のかす
[megunuse] 根拠法令等：
[megunuse] 酒税法第7条、第43条第11項、同法施行令第50条、同法施行規則第13条第3項
[xi-banyu] なぁなぁ。
20:53:41 + ko_iti(^n-kazuki@gate200.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
[aspha] わからない事はやるな、というのが正解だなー
[xi-banyu] ミードってさ、
[aspha] なんでしょう
[xi-banyu] 水と蜂蜜混ぜるんだろ？
[xi-banyu] 酒と蜂蜜混ぜちゃダメなのか？
[aspha] それだと甘すぎるかと
[aspha] ハチミツの中の糖分がアルコールと酵母の繁殖に使われて、糖分がほとんどなくなるからあの味になるのでは
[xi-banyu] なるほど……
[xi-banyu] イヤ、いま見てたら
[megunuse] http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313563478
[xi-banyu] > 混和に使用できる「酒類」と「物品」は次のものに限られます。また、混和後、アルコール分1度以上の発酵がないものに限られます。
[xi-banyu] >イ 使用できる酒類・・・蒸留酒類でアルコール分が20度以上のもので、かつ、酒税が課税済のもの
[xi-banyu] >ロ 使用できる物品・・・混和が禁止されている次の物品以外のもの
[xi-banyu] と言うのがあってさ。
[xi-banyu] http://www.nta.go.jp/shiraberu/senmonjoho/sake/qa/06/33.htm ここだけど。
[xi-banyu] 20度の酒に蜂蜜をいれて、
[xi-banyu] ああ、だめだ。
[xi-banyu] 21度未満じゃないといけないのか。
[xi-banyu] ……
[xi-banyu] 20度の酒に、水と蜂蜜を入れて、21度未満になるように調整するのはどうなんだろう
[aspha] 甘い酒になります。
[aspha] まあ飲む直前の混合はOKというのがあったので、自分で飲むために酒を何かで割るのは問題ないのでしょう
20:59:43 + Zion_NM(~zion_nm@pc25093.amigo2.ne.jp) to #もの書き外典
[Zero2] 元はアルコールを作るために蜂蜜を醸造させてたものですからねえ
2008/07/31 21:00:00
[Zero2] その頃は酒税法とか関係なかった問題じゃなかっただろうし
21:01:22 + seiryuu(~seiryuu@i219-96-242-110.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[aspha] というか外国だと、今でも日本の酒税法は関係ないっす
21:02:10 CHOBOJA -> Kris
[fukaGuten] 10 前各項の規定は、消費の直前において酒類と他の物品（酒類を含む。）との混和をする場合で政令で定めるときについては、適用しない。11 前各項の規定は、政令で定めるところにより、酒類の消費者が自ら消費するため酒類と他の物品（酒類を除く。）との混和をする場合（前項の規定に該当する場合を除く。）については、適用しない。12 前項の規定の適用を受けた酒類は、販売してはならない。
[fukaGuten] となるから
[fukaGuten] 自分で呑む直前に混ぜるのはOK。
[fukaGuten] 酒をご飯にかけても自分で食べるならおけ（ぉぃ
[aspha] 米を混ぜる危険行為ですが、食いたくないです、それｗ
[Yaduka] さけちゃづけ……
21:14:52 Morris -> MorrisEAT
[megunuse] 本当の酒づけ
[sf] .k 酒税法
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:酒税法 をどうぞ♪
[fukaGuten] 第４３条の規定ですね。
21:31:03 Catshop -> CshopAFK
21:47:06 abaL0 -> abaL
21:49:29 MorrisEAT -> Morris
21:55:53 + akiraani(~akiraani@ackube005097.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2008/07/31 22:00:00
22:01:04 OTE_Aw -> OTEdrunk
22:01:20 + liot(~liot@p5210-ipbfp305obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:08:34 + TK-Leana(~TK-LEANA@58-70-61-16.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
22:11:34 Kris -> Kris_5
22:16:37 + AKAgane(~akagane@nthrsm084175.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:18:20 + Stella(~Stella@p1203-ipad03tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Pikoyan] 住居侵入未遂：米、炊飯器持ち込み 容疑で男逮捕、自宅は送電停止−−佐世保 ／長崎 http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20080731ddlk42040529000c.html
[Pikoyan] >長崎県警早岐署は２９日、同県佐世保市江上町、無職、坂中秋吉容疑者（４９）を住居侵入未遂容疑で現行犯逮捕した。容疑者宅は電気が止められており、自分の炊飯器を持ち込んで他人の家の電気で勝手に米を炊こうとしていた。
[Pikoyan] なんとも痛々しい事件
[fukaGuten] …………住居侵入炊飯罪。
[Pikoyan] >炊飯器には米４合と水が入っていたが、容疑者が炊飯と保温のスイッチを押し間違えたため、米は炊けていなかった。同署は電気を盗んだ窃盗容疑でも調べる。【近松仁太郎】
[Pikoyan] オチが酷いｗ
22:28:45 Limbo_M -> Prof_M
[akiraani] これはひどいｗ
[fukaGuten] 保温……
[OTEdrunk] 悲しすぎる
[altair] 泣けます
[SiIdeKei] 今日一番悲しい事件かも知れない……
[Prof_M] 炊けてたらまだ救いがあったのにねぇ
[shirakiya] 悲しすぎる……
[shirakiya] …というか。自分の炊飯器で操作を間違えるのか。
[ponzz] これさー
[ponzz] なんか、また
[fukaGuten] 妻が娘を連れて家を出て行く時に置いていった炊飯器。自分では１度も焚いたことがなかった。とか
[ponzz] 役所が生活保護出し渋った結果、というのが裏にちらちらと見えるんだけど……ちがうのかな
22:42:07 - Prof_M from #もの書き外典 (蜘蛛の巣の中心にて待つ)
22:42:10 + Prof_M(~moriarty@i222-150-221-144.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[shirakiya] せつない……つДT)
[megunuse] これからこういうのが日常茶飯事になっていくのだろうか
[fukaGuten] 「いつもあいつは４合炊くって言ってたよな………俺と、あいつと、娘と、娘のお弁当分と……（ざらざら）」
[shirakiya] 泣けるorz
[ponzz] 飢えて死にそうだったんだから、それぐらい勘弁してやれよ……
[Pikoyan] 水加減が間違っていて、そのまま炊いたとしてもおかゆにしかならないとかだと
[Pikoyan] もっと悲しい
[Pikoyan] 住居不法侵入は
[shirakiya] 炊飯と間違えて保温しちゃうとね…
[Pikoyan] 流石にされたら許せなくても仕方ないと思うｗ
[shirakiya] お米がべちゃっとなっちゃうんだよ…
[shirakiya] 糊みたいになっちゃうんだよ……
[fukaGuten] いや。
[ponzz] 人情トイレットペーパーだな……
[hir] 流れていくのですね
[Prof_M] 溶けて流れる
[fukaGuten] 警官は「いまこのおっちゃんを逮捕したら、留置所でも飯ぐらいは食わせて上げられる」と考えて逮捕してたり。
[tatsu114] ある種の保護ですね
[ponzz] でも、そのメシは、容疑者持ちなんでしょ？
[ponzz] あんますくわれねーなー
[fukaGuten] 無一文の場合は取り立てよーがないからなぁ。
22:47:32 + EAST(~east@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[fukaGuten] まさか
[megunuse] 仕事がなかったのかなあ
[megunuse] 長崎だと厳しそうだ\・・・/
[fukaGuten] 帰宅した家主「む。あやしい奴っそこで何をっ」侵入者「お米を炊かせてくださいっ、４合あるからっ半分食べて良いからっコシヒカリだからっ」家主「ほう。ではもう炊けているのか？ 炊きたてご飯を見せてみろっ」侵入者「………保温と間違えた………」
[megunuse] 切ない。
[shirakiya] 泣けるでぇ
[fukaGuten] 家主「貴様っ、俺の準備した納豆と生卵と期待を返せっ くそっ１１０番してやるっ」
22:50:53 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[fukaGuten] なんて悲しい物語。
[shirakiya] 涙無しには語れません
[megunuse] というかたぶんアレなのかな、役所に生活保護を出しに行ったら
[megunuse] 「あんたまだ働けるでしょ?死にかけになってからきな!」とかいわれたのかな
[shirakiya] 昭和枯れすすき…て、平成か。
[tatsu114] 平成枯れどくだみ
[megunuse] 2025年、総人口の半数が超貧困に
[megunuse] みたいな
[megunuse] どくだみ！
[xi-banyu] 昭和カレー「すすき屋」
[megunuse] きっとご飯が粟とひえなのか！
[shirakiya] むしろ健康的
[shirakiya] ていうか、今日日コメよりも雑穀の方が高かったりするからなぁ。
2008/07/31 23:00:00
[megunuse] 十穀米
[megunuse] いいね
23:05:41 ! ko_iti ("CHOCOA")
23:32:09 fukaGuten -> fukaSleep
23:43:38 + gombeLOG(~username@ntkyto085223.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:44:07 ! LizardMen ("Fox.EXE>>Logout")
23:50:53 ! tatsu114 ("Leaving...")
23:58:29 ! aspha ("Leaving...")
2008/08/01 00:00:00 end
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