#もの書き外典 2008-01-02

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2008-01-02をご活用くださいませ。

2008/01/02 00:00:00
00:02:45 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
00:25:03 Yaduka -> Yad_
00:25:16 Yad_ -> Yad_Splee
00:25:26 Yad_Splee -> Yad_Sleep
00:48:30 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
00:49:54 ! aspha ("Leaving...")
00:50:25 ! NM ("Leaving...")
00:51:36 EkiBuro -> EkitaiT
2008/01/02 01:00:00
01:08:22 Hisasi -> Hisa_furo
01:21:11 ! yuuduki ("Leaving..")
01:37:29 Hisa_furo -> Hisasi
01:49:19 GMLeonald -> Leonald
01:49:35 L_Pad_12 -> lute
01:51:37 Leonald -> Leony_slp
01:54:38 lute -> lute_zzz
2008/01/02 02:00:00
02:14:10 ! ko_iti ("CHOCOA")
02:29:09 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:39:32 ! Hisasi ("鋼の朴念仁")
2008/01/02 03:00:00
03:39:09 ! seiryuu ("Leaving...")
03:54:05 ! nasel ("Leaving...")
2008/01/02 04:00:00
04:11:05 EkitaiT -> EkiDead
04:20:52 _11S_tuba -> hir
04:44:45 KUZU_GM -> KUZUMI
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2008/01/02 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:08 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
05:01:26 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
2008/01/02 06:00:00
06:43:49 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2008/01/02 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:16 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
2008/01/02 08:00:00
08:16:51 lute_zzz -> lute
08:45:47 + showaway(~showaway@dae632b2.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
2008/01/02 09:00:00
09:01:29 ! hir ("CHOCOA")
09:46:00 lute -> LuteShop
09:48:25 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
09:56:25 + Pikoyan(~Faker@p4220-ipbf1305funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
09:57:14 + TrickStar(~trickstar@FLA1Acb230.aic.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
2008/01/02 10:00:00
10:08:55 + meltdown(~meltdown@wd48.AFL33.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
10:13:39 Work_M -> Prof_M
10:19:37 ! CshopZZZ (Connection reset by peer)
10:21:01 + CshopZZZ(~sakurai_c@d12.J3airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
[meltdown] http://www.cyzo.com/2008/01/post_231.html
10:46:29 ! tatsu114 ("(びよん")
[meltdown] >腐女子の“品格”
[meltdown] まぁ、主張するのは自由ですが、「腐」なのですよな?
[shirakiya] 腐っても鯛、みたいなもんでしょうか
10:51:45 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[shirakiya] (違
[meltdown] なかば、「ガンダムオタク?」に「いや、初代原理派だ」「SEED至上主義だっ」レベルだと思うのですが
[killist] 腐女子やオタクが復権したとこで、私みたいな、「オタクに近い場所にいる普通の人間」は復権されないのだろうなぁ。
[meltdown] オタクの復権など目指していませんがな
[meltdown] 腐女子は、オタクとは違うのだよ、オタクとはっ
[killist] 目指してる人もいるんだけどね。
[meltdown] と、主張しているだけで
[killist] え、そういう事は書いてないんでない? この記事には。
[killist] そういう事は書いてないし、だいたいこの記事の「オタク」って「アニメオタク」のことでしょ?みたいな。
[meltdown] そうかな
[killist] うん
[killist] 腐女子とオタクが別物なのは自明の理であって
[killist] そっから先の話だよ。
[killist] 前半にあるのは「腐女子」も「オタク」も偏見を持った評価をされている。って話。
2008/01/02 11:00:00
2008/01/02 11:00:01
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
[killist] おっと、ロガーがおらんかったか
[killist] 10:59:56 * cre_log!~log@ns.cre.ne.jp quit : ""auto down""
[killist] 11:00:04 killist > 宮崎務の事件の話を暗示しているけど。
[killist] 11:00:07 * cre_log!~log@ns.cre.ne.jp join
[killist] 同じ穴の狢であっても、同じ種族ではないからな。
[meltdown] しかし、部外者から見れば、類似品か同義語程度には近い存在なのですよなぁ
[killist] 「性別で使い分けてる」という認識かもしれないね。
[meltdown] それはあるかもしれず
11:04:53 + aspha(~aspha@PPPa44.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き外典
[killist] 私の認識だと、オタクというよりは、「ロリコン」や「ビアン好き」やらの異常性嗜好の一形態だが。>腐女子
[killist] ただまぁ、これらの特性がそれぞれ被ってることも少なくないので、同種と認識されたりするんだろうな。
[killist] なんにしても、プライドを持つのは悪いことじゃあるまい。
[killist] けっぱれ。と。
[meltdown] 一言でオタクと言っても、無節操に幅広いですからなぁ
[killist] 南方熊楠や小泉八雲だってオタクだろうし。
[meltdown] 絶滅危惧種扱いされているSFオタクから、最新漫画まで
[killist] バードウォッチャーだってオタクだと思うね。
[meltdown] 確かに、・研究者学者系もオタクといえばオタクですな
[killist] ボディビルダーだってそうだろうし、登山家だってそうかもしれん。
[killist] すくなくとも、野球オタクやサッカーオタクはいくらでもいる。
[killist] 秋葉原にいる連中なんて、「オタク」全体の中では少数派だろうね。
[killist] 特定の物事に、余人の理解しえぬ程度の熱意をかけるものがオタクである。
[killist] としてもおそらく、当たらずとも遠からずだろう。
[killist] そういう意味では、腐女子もオタクの一種だろうし
[killist] それでいいとおもうがなw
[meltdown] ほむ
2008/01/02 12:00:00
12:01:32 + fukaChoku(~fukanju@p21234-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Pikoyan] とりあえず
[Pikoyan] ヲタクとかマニアの分類から始めるべきでしょうか
[Pikoyan] 近親憎悪が多いしw
12:17:38 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-180-111.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
12:21:25 EkiDead -> EkitaiT
12:25:00 Yad_Sleep -> Yaduka
12:26:07 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
12:55:33 Yu_mesi -> Yu_rest
12:57:08 Leony_slp -> Leonald
2008/01/02 13:00:00
13:08:07 EkitaiT -> Eki_OSoji
13:48:24 ! ponzz ("CHOCOA")
13:57:03 Yu_rest -> Yu_Dead
13:59:30 + NM(~NM@ntkngw273223.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
13:59:34 Yu_Dead -> Yu_AFK
2008/01/02 14:00:00
14:04:43 LuteShop -> lute
14:05:02 ! Yu_AFK ("ちょっと落ちる")
14:20:25 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
14:22:46 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-180-111.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
14:23:29 ! Eki_OSoji ("プチリフォーム")
14:23:34 Yu_Aizawa -> Yu_ROM
14:32:23 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d27.J3airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
14:36:35 + akiraani(~akiraani@ackube005186.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
14:40:11 ! shirakiya ("CHOCOA")
2008/01/02 15:00:00
15:15:07 + EkitaiT(~ekitait@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
15:23:12 ! aspha ("Leaving...")
[fukaChoku] もっけ アニメ版 視聴中。
[fukaChoku] 主人公(妹)の名前が………自分のリアルネームと同じなのでなかなかこそばゆくて見続けるのがきつい(^^;
[EkitaiT] ふかさんが妹キャラに…
[fukaChoku] (ぢっと上目遣いで見上げてみる)
[EkitaiT] はふっ(致死ダメージ)
[akiraani] そして何かにとりつかれる
15:35:18 EkitaiT -> EkitAway
[megunuse] こんにちは
2008/01/02 16:00:00
16:20:37 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.191) to #もの書き外典
16:36:05 kaya-n -> kayaAway
16:49:49 EkitAway -> EkitaiT
2008/01/02 17:00:00
[EkitaiT] ニッポニア学習張というのを見ている
[EkitaiT] いろいろすごいな、伊勢の神宮
17:27:46 ! Yu_ROM ("ロボメイド「これでおちますよ?」 (∴)「またねー」")
17:30:49 + AKAgane(~akagane@nthrsm037164.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
17:40:31 + chita(~chita@flets1.252115.netwave.or.jp) to #もの書き外典
[chita] 思えば年の瀬はケチのつきどおしだった
[chita] 気まぐれでかかった辻占に「貴方は年内に死ぬ」と言われてからこっち、腹を壊したくらいしかトラブルらしいトラブルは無いが、そのトラブル以外になんにもない。なんにも
17:51:37 + fukaChoku(~fukanju@O148225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
[Pikoyan] その年内ってーのは
[Pikoyan] イスラム暦ですか?
17:53:14 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
[sf] .k 腐女子の品格
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:腐女子の品格 をどうぞ♪
17:55:42 fukaChoku -> fukaFuton
[sf] 腐女子の品格 http://www.koubou.com/asin/4862633226
[sf] .k もっけ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:もっけ をどうぞ♪
[sf] オタクなんてのはマンガ・アニメ好き程度の意味合いで使われていてそれ以外は牽強付会だろうー
2008/01/02 18:00:00
[megunuse] 牽強付会?
[sf] 強引に意味を拡大させて希釈化してるだけかと
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex2/2008/01/20080102.html#100000
[Stella] .wiki オタク
[Role] db: キーワード一覧:オタク
[Role] db: オタク で見つかったデータは8件ありましたわ♪>Stellaさん
[megunuse] 閉じた社会が拡大?いや、そうじゃないな・・・。
[sf] そして「貴方は年内に死ぬ」は「今までのあなたを殺して生まれ変わって新年からは頑張ろう」くらいに解釈してしまえっ
[Stella] 『オタク市場の研究』で、旅行とかそういうのまで「オタク市場」に含まれてたのは驚愕したものです
[EkitaiT] ずいぶんなポジティブシンキングでw
[sf] うへー
[sf] .k オタク市場の研究
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:オタク市場の研究 をどうぞ♪
[sf] # 占いなんて、そうして上手いこと使えるように解釈するもんっしょ。
[sf] オタク市場の研究 http://www.koubou.com/asin/4492555412
[sf] オタク関連旅行市場というのがあることはあるだろうけど、そうではなくて「旅行が趣味」というのまで含むやつですかね
[Stella] 温泉オタクとかリゾートオタクとかそういうのの話でした
[Pikoyan] いや
[sf] 乗鉄なんかは旅行市場なんだろうけど
[sf] うへ
[Pikoyan] 鉄道、模型、アニメ、漫画、ゲーム(電源、非電源)、アイドル、ミリタリー 辺りの近親憎悪っぷりを差したつもりどす
[Pikoyan] >ヲタクとかマニアの
[Stella] 昔出したアメリカのマニアヒエラルキーを思い出した
18:13:11 OTE -> OTE_Aw
18:14:03 fukaFuton -> fukaMeshi
18:56:13 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #もの書き外典
2008/01/02 19:00:00
19:28:31 ! chita ("quit")
[megunuse] 憎悪ねえ
[megunuse] 好きな物が違うってことで憎んでも
19:55:20 + akiraani_(~akiraani@ackube006009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2008/01/02 20:00:00
20:04:50 + hir(~tahikana@p2145-ipbf510kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:05:09 + seiryuu(~seiryuu@i125-205-203-161.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
20:20:31 + ponzz(~ponzz@p2188-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Pikoyan] 「あんな奴らと同じに扱われるのが許せない」ですよ>近親憎悪
[megunuse] んー
[megunuse] 好きなことを追求するのがオタクなら、そんなんどうでもいいんじゃ
[Stella] ひっくるめて「あいつらキモイ」と後ろ指差されるわけです
[megunuse] 俺達が消費を辞めたらこの国は終わるぞと言う脅迫カード
[Stella] だから「俺たちはあいつらよりキモくはない!」と
[megunuse] ぶっちゃけ政治家も政治オタクだしなw
[megunuse] なる
[megunuse] まぁそこで対立してもなんも変わりはしないがな<達観?
[tatsu114] ヲタクって言う定義がそもそも難しい
[tatsu114] 政治家を政治オタクといってしまうと、何かに対して熱中してる人全員がヲタクになってしまうというW
[tatsu114] 高校の頃、そんな話をしてた
[megunuse] 選挙オタクもいるかな
[megunuse] それは正しい<提議
[akiraani_] 「自分を常識人だと信じ込んでる人たちが気持ち悪いと感じる特定のホビーに熱中する人」と定義してしまえばよいw
[megunuse] 異議なし!
[megunuse] 本案は可決されました!
[NM] 仕事に熱中してる人ってキモいよね
[tatsu114] きもいんかw
20:57:24 EkitaiT -> EkiMeshi
[NM] 料理にしても掃除にしても洗濯にしても
[NM] 自分でやらなくたって人間生きていけるのにわざわざやるなんてムダじゃん?
[NM] そんなことにコダワるなんてキモいよねー
[tatsu114] (にしがみさんの女子高生ルックをさせる
2008/01/02 21:00:00
[Stella] 働いたら負けかと(略
[kayaAway] だあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!
[kayaAway] おっまっえっらーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっっ!
[kayaAway] そこへ名折れ!
[kayaAway] なおれ
[kayaAway] ・・・
[kayaAway] (しゅぽぅん・・・
[megunuse] 働いたら負けねぇ
[megunuse] うーん
21:06:28 + gombeLOG(~username@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[megunuse] 生きるのに今後安定した生活を得やすい職は知りたいかもな
21:07:14 gombeLOG -> gombeAFK
[akiraani_] 労働だけに生き甲斐を求めるのもどうかという話はあるけど
[tatsu114] ワーカホリックってやつかな
[megunuse] 生き残る方が先決
[akiraani_] 好きだからやるというのなら別だけど
21:13:15 + akiraani(~akiraani@ackube005249.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:15:40 EkiMeshi -> EkitaiT
2008/01/02 22:00:00
[tatsu114] そーそー
[tatsu114] ライトのベルばっかりじゃあれだから
[tatsu114] 空の境界という本を買ってきた
[tatsu114] 本屋さんの一階にあった本
[EkitaiT] あれはラノベではなかったのか。
[tatsu114] ・・・あれ?
[sf] .wiki 空の境界
[tatsu114] 地元で一番でかい本屋さんでは
[Role] wiki: キーワード一覧:空の境界 空の境界
[Role] がみつかりましたわ♪>sfさん
[tatsu114] ライトノベルはマンガとかアニメのコーナーにあるのですよ
[tatsu114] で、一回はお堅い本とか、小説。あと雑誌
[tatsu114] なので、そういうところにあるならとおもって買ったんだが
[tatsu114] あれ?
[EkitaiT] まぁ…気にしないでくだせい
[akiraani] まあそのなんです
[akiraani] もともと同人のベルゲームが発端の作品ですからw
22:05:38 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] 内容はライトノベル的だけど、売り方は違う
[sf] ってところですかね
[tatsu114] ぬおおぬおお(ごろごろ
[tatsu114] まぁいいや
[akiraani] 堅い本なら、全三巻版の指輪物語とか
[akiraani] めちゃめちゃ堅いですよ
[akiraani] 装丁が(ぉぃ
[tatsu114] 作家の紹介の床を見て「・・・あれ?タイプムーンってどっかで聞いたな」と思った
[tatsu114] あれは、ホビットのなんたらを読もうとして、断念した記憶が
[tatsu114] そしたら映画になってアラびっくり
[EkitaiT] 堅いなら講談社BOXとか(物理的に (ぉ
[EkitaiT] ナカーマ<断念
[akiraani] ソードワールド完全版とか、GURPS完訳版とか
[akiraani] ……海外文学はどうだろう
[akiraani] ほら
[akiraani] ペリーローダンとか専門家がこのチャンネルに
22:10:31 KUZUMI -> Puraria19
[sf] オー・ヘンリー読んで面白かったなら、古典的な翻訳小説の短編集とかもいいかもねー
[akiraani] まあ、まずはとなりの早川さんとかから入ってみると言うことで
[akiraani] ちがった、今日の早川さん
[NM] そういや早川さんは2巻決定だそーで
[killist] ほう。
[killist] 最近、ブログのほうみてないや...
[sf] .k 今日の早川さん
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:今日の早川さん をどうぞ♪
22:21:51 fukaMeshi -> fukaFuton
22:24:37 + lute_(~lute@p1141-ipbf606fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:35:22 ! meltdown ("風邪でダウン(ぱたり)")
22:40:20 hir -> _12C_Iris
22:42:48 ! lute_ ("さいきどる")
22:49:26 + lute(~lute@p1141-ipbf606fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:50:11 Leonald -> Stou_14
2008/01/02 23:00:00
[gombeAFK] 昔のAD&D1stのプレイヤーズハンドブックあたりが、固さと鋭さを兼ね備えていたものだが(ぉぃ
23:02:15 gombeAFK -> gombeLOG
23:06:33 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
23:14:12 EkitaiT -> EkiBuro
23:29:05 ! kayaAway (Connection reset by peer)
23:29:28 + kayaAway(~kaya_n@253.36.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
23:33:35 ! AKAgane ("CHOCOA")
2008/01/03 00:00:00 end