#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-09-17 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2007-09-17をご活用くださいませ。
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2007/09/17 00:00:00
00:09:49 + gombe(~gombe@ntkyto044158.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:16:27 + aspha(~aspha@PPPa25.w9.eacc.dti.ne.jp) to #もの書き外典
00:20:56 ! megunuse ("Leaving...")
00:24:14 ! aspha (Connection reset by peer)
00:25:56 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
00:28:38 ! yuuduki ("Leaving..")
00:29:40 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
00:38:12 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
00:53:22 + imo(~m-potato@eatkyo073171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2007/09/17 01:00:00
01:08:54 ! EkitaiT ("Auf Wiedersehen!")
01:13:39 ! imo ("CHOCOA")
01:25:06 ! Stella ("See you...")
01:32:43 ! ao ("くう")
01:34:36 TK-Leana -> TK-Sleep
01:39:36 + cre_log(~log@owia.cre.ne.jp) to #もの書き外典
01:55:37 ! Pikoyan ("See you...")
2007/09/17 02:00:00
02:02:12 + altair_(~altair@ntfkok096252.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
02:11:56 ! chita ("quit")
02:16:30 Zero2 -> Zero_Afk
02:34:36 ! CHOBOJA ("Leaving...")
02:47:36 Morris -> MorrisZZZ
02:58:04 + chita(~chita@054237211203user.quolia.com) to #もの書き外典
2007/09/17 03:00:00
03:24:30 ! chita ("quit")
03:43:59 ! Yad_sleep (Connection reset by peer)
03:59:51 ! SiIde-G4 (EOF From client)
2007/09/17 04:00:00
04:06:15 Leony_slp -> Leonald
04:20:10 Puraria19 -> KUZUMI
04:49:00 ! Hisasi ("俺の屍を越えてゆけ")
04:58:53 mikeAway -> mikeyama
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2007/09/17 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:08 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
05:01:28 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:17:02 ! gombe ("Leaving...")
05:21:30 ! gombeAway ("Leaving..")
05:48:04 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-187-20.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
05:57:24 mikeyama -> mike-furo
2007/09/17 06:00:00
2007/09/17 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:43 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:01:42 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
07:12:18 ! Yu_mesi ("これでおちますよ？")
07:19:51 mike-furo -> mikeyama
07:51:59 mikeyama -> mikeAway
07:54:20 + Pikoyan(~Faker@p3103-ipbf207funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2007/09/17 08:00:00
08:02:41 + megunuse(~megunuse@58-188-246-173.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
08:08:36 + Yaduka(~Yaduka@ntchba211244.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
08:08:47 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
08:37:13 Zero_Afk -> Zero2
08:56:44 + meltdown(~meltdown@w4d64.AFL16.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
08:59:19 ! Pikoyan ("See you...")
2007/09/17 09:00:00
09:01:01 Zero2 -> Zero_Afk
09:04:35 ! shirakiya ("CHOCOA")
09:18:24 ! EkitaiT ("久々のアキバ ところで残りの１割は何？（ぉ")
09:19:22 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
09:20:43 ! mihiro ("再起動")
09:22:40 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
09:24:48 mihiro -> mihiaway
09:42:26 + CHOBOJA(~CHOBOJA@218.39.143.66) to #もの書き外典
[sf] http://hiki.cre.jp/RozenMaiden/?EnglishLanguageVersion
[sf] 英語版をリストした
[sf] http://www.koubou.com/asin/3865804675
[sf] ドイツ語版7もデータがあったか
[sf] http://hiki.cre.jp/RozenMaiden/?GermanLanguageVersion
[sf] 入れた
[sf] .wiki ローゼンメイデン
[Role] db: キーワード一覧:ローゼンメイデン
[Role] db: ローゼンメイデン で見つかったデータは7件ありましたわ♪＞sfさん
09:53:22 ! OTE ("何のパッチだ？")
[sf] ローゼンメイデンWikiを開設 http://drupal.cre.jp/node/1114
[sf] の告知してなかったな
[sf] さくさく
09:58:05 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] あと http://hiki.cre.jp/polyphonica/?CorticarteApaLagranges だけなんかフィギュアあったので入れた
09:59:35 + OTE(~metral@FLH1Aaf163.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
[sf] 最近はアニメ化されるとヒロインのフィギュアがでるもんなんだなあ
2007/09/17 10:00:00
10:02:38 + chita(~chita@054237211203user.quolia.com) to #もの書き外典
10:46:12 OTE -> OTE_Aw
2007/09/17 11:00:00
2007/09/17 11:00:02
11:00:12 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:04:25 ! Leonald ("天使。汝は違う双璧の手を結ばせる橋となるも、世界を混沌へ誘う者。 彼らが何を望むか、人は誰も知り得ない。−天羅ＷＡＲ")
11:05:22 ! megunuse ("Leaving...")
11:05:51 ! chita ("quit")
11:25:53 MorrisZZZ -> Morris
2007/09/17 12:00:00
2007/09/17 13:00:00
13:19:11 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
13:26:10 + meltdown(~meltdown@wd178.AFL43.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
2007/09/17 14:00:00
14:05:31 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
14:17:28 ! altair_ ("Leaving...")
14:17:34 ! mihiaway ("CHOCOA")
14:31:45 + yuuduki(~yuuduki@i60-42-126-143.s05.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
14:32:52 + Leonald0(~Leonald@i220-108-203-195.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
14:46:14 + chita(~chita@054237211203user.quolia.com) to #もの書き外典
14:59:32 ! abaL ("ごきげんよう")
2007/09/17 15:00:00
15:05:43 + akiraani(~akiraani@ackube006231.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
15:07:28 + abaL(~aba@ntchba202100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
15:22:43 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
15:33:29 ! CHOBOJA ("Leaving...")
15:36:56 + CHOBOJA(~CHOBOJA@218.39.143.66) to #もの書き外典
15:50:29 + Pikoyan(~Faker@p3103-ipbf207funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2007/09/17 16:00:00
16:13:38 + abAWAY0(~aba@ntchba202100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
16:46:47 ! yuuduki ("Leaving..")
2007/09/17 17:00:00
17:00:04 + abaL0(~aba@ntchba202100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
17:24:32 + chita(~chita@205225001211user.quolia.com) to #もの書き外典
17:47:21 abaL0 -> abaL
17:48:13 + gombeLOG(~username@ntkyto044158.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
17:53:17 ! chita ("quit")
17:59:05 + ponzz0(~ponzz@fi1215.i72.ix1.co.jp) to #もの書き外典
2007/09/17 18:00:00
18:01:45 + akiraani_(~akiraani@ackube004045.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:06:37 gombeLOG -> gombeAway
18:21:09 + yuuduki(~yuuduki@i60-42-126-143.s05.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[meltdown] 「山田太郎ものがたり １」「山田太郎ものがたり ２」読了
[meltdown] 漫画ですが、こー、貧乏学生物
[meltdown] 「こんな奴は、居ねー（げらげら）」とわらいながら読む漫画でした
18:24:33 + chita(~chita@205225001211user.quolia.com) to #もの書き外典
[sf] .k 山田太郎ものがたり
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:山田太郎ものがたり をどうぞ♪
[sf] 例えば、どんなやつでしょ
[meltdown] ぶっ飛んだ金持ちの友人と、ぶっとんだ貧乏の主人公のギャップが、
[meltdown] コンピで落差を造ってます
[sf] ほうほう
[CHOBOJA] ああ。
[CHOBOJA] 山田太郎物語ですか。
[CHOBOJA] 韓国でも人気がありました。
[meltdown] 「ほう、オートクチュール（手作り一点物・高級手縫い服）ですか」
[meltdown] →（友人）ただしく、高級ブランドのオートクチュール
[meltdown] →（主人公）自分で造った夜なべ学生服
[meltdown] みたいな感じで、非常に愉快
18:29:03 + altair(~altair@ntfkok016211.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[meltdown] 間違っては居ないがなっ
[sf] ほむほむむ
[yuuduki] オートクチュールには違いないですね
[meltdown] 貧乏故の万能スキルもちなので、完成品が遜色ない辺り、嘘っぽい楽しさがあります
18:31:53 Leonald0 -> Leony_slp
18:44:51 + yosi(~yosi@ntaich243085.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:48:36 Zero_Afk -> Zero2
18:50:07 akiraani_ -> ani_mesi
18:53:43 Zero2 -> Zero_Afk
2007/09/17 19:00:00
19:00:33 abAWAY0 -> abAWAY
19:05:42 OTE_Aw -> OTE
19:14:51 ! EAST ("CHOCOA")
19:19:40 + Yarz(~yarz@ntkngw141001.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:28:42 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
19:29:48 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:31:43 + EAST(~cerezo@219x123x63x141.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
[EkitaiT] ふみぅ
[CHOBOJA] 実は私も
[CHOBOJA] http://drupal.cre.jp/node/1112
[CHOBOJA] を
[EkitaiT] ＃なかなか楽しかったなり
[CHOBOJA] 新しく書きました。
[CHOBOJA] ありがとうございます。
19:34:39 Zero_Afk -> Zero2
[EkitaiT] ＃えのさんたちは結局何時に終わったんだろう
[EkitaiT] あ、まだ読んでないですよｗ
[CHOBOJA] ああ。
[CHOBOJA] そうか。
[CHOBOJA] すみません。
[EkitaiT] OFF会の方ですｗ
[Pikoyan] ぺーじがみつかりません
[CHOBOJA] ああ
[CHOBOJA] そうか
[CHOBOJA] すみません、
[CHOBOJA] http://drupal.cre.jp/node/1112
19:42:05 ani_mesi -> akiraani
19:42:34 + altair_(~altair@ntfkok090003.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[EkitaiT] ほみゅほみゅみゅ
[CHOBOJA] こんばんは。
[EkitaiT] ゆうさんのショートショートをアレンジしたやつですか
[EkitaiT] 落ちはいいなｗ
[CHOBOJA] はい。
19:50:42 ! AKAgane ("CHOCOA")
19:50:56 TK-Sleep -> TK-Leana
[EkitaiT] 個人的にはお披露目までをもっと長くしてほしいなぁ
[EkitaiT] や、短いから逆にいいのかもしれないけど
[CHOBOJA] そうですね……
[EkitaiT] でもそこまでの引きも読んでみたい
[EkitaiT] どこまで引きで期待感を持たせられるかで
[EkitaiT] オチが引き立つしにゃ
[EkitaiT] なんてことを思いました。
[CHOBOJA] なるほど。
[CHOBOJA] でも、余計なことを書いてしまいそうです。
[EkitaiT] そこはとりあえず
[EkitaiT] 思うように書いて、その後削るようにしてみては？
[CHOBOJA] ああ。それが。。
[CHOBOJA] 余計なことというのは。
[CHOBOJA] 本当に余計なことで。
[CHOBOJA] 「この研究が実はなんだったのか」
[CHOBOJA] なわけでして。
[EkitaiT] あー、まー、そこは頭の中にだけがんばってとどめるようにしてｗ
2007/09/17 20:00:00
[EkitaiT] もしくは
[CHOBOJA] もしくは？
[EkitaiT] 研究が何だったのかを書きたかったら、記者の心の中で「（そういえばこの博士は○○の研究をしているはず…とうとうそれが完成したのか！）」とでもして
[EkitaiT] こっそり入れてみるとか（ぉ
20:03:11 ! Yarz (Connection reset by peer)
[EkitaiT] でもそうすると、「実は」にはならないか
20:08:06 + Yarz(~yarz@ntkngw141001.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:13:03 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
20:13:19 Leony_slp -> Leonald
[EkitaiT] 因みに今日は昼飯のあと
[EkitaiT] ENOさんとばんゆーさんたちはセッションなので
[CHOBOJA] なるほど。
[CHOBOJA] ENOさんと息子さんが５時までに池袋ということだったので
[CHOBOJA] その以前には終わったはずです。
[EkitaiT] 自分とゆうさん、いもさん、しらきやさんの４人で、３時間ほどルノワールでだべってました
[CHOBOJA] ああ。
[EkitaiT] あぁ、５時頃はまだやってましたよ、セッション
[CHOBOJA] そうでしたか。
[Pikoyan] やっぱり
[Pikoyan] 無理だったかｗ
[EkitaiT] ４時半頃に見に行ったらまだやってて
[EkitaiT] それからさらに待ってたけど、終わりそうになかったので、その４人が先に解散したのです
[EkitaiT] で、４人でだべってるとき
[EkitaiT] ちょぼさんの話題にもなりました
[CHOBOJA] ？
[CHOBOJA] どんな話題です？
[EkitaiT] …と、意味深に言ってシャワー（ぉぃ
20:19:01 EkitaiT -> EkiBuro
[CHOBOJA] でも、リセットします。
[EkiBuro] ふっふっふ、気になるでしょう（やらしい
20:20:11 ! CHOBOJA ("Leaving...")
20:23:50 + CHOBOJA(~CHOBOJA@218.39.143.66) to #もの書き外典
20:26:03 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き外典
[CHOBOJA] ううむ。
[CHOBOJA] こんばんは。
[Zero2] こんばんは
20:35:14 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[CHOBOJA] ううっ。気になる。
[CHOBOJA] こんばんは。
[CHOBOJA] 液体さんたちは一体どんな話題を。。
[shirakiya] ふふふ
[EkiBuro] くくく
20:41:14 EkiBuro -> EkitaiT
[CHOBOJA] えいっ。帰ってこられたのなら
[CHOBOJA] 引っ張ったネタを処理してください。
[EkitaiT] そ、そんな…自分の口からはとてもとても…白木屋先生、よろしく頼みます（ぉ
[CHOBOJA] 責任の擦り付けが始まった！？
[shirakiya] ｗ
[CHOBOJA] ううっ。
[CHOBOJA] 気になります。
[CHOBOJA] まあ、そんなに悪し様にはいわれないような行いをしてきたと思いますけど。
[shirakiya] 奇遇にも、chobojaさんの話が好きだったのですよ。私も液体さんも。
[shirakiya] なので「また書いてくれるとうれしいねー」「そうだねー、楽しみだねー」などと
[CHOBOJA] どんな話です？
[shirakiya] 話していたのですよ
[CHOBOJA] ああ。
[CHOBOJA] ありがたい話です。
[CHOBOJA] 本当に、ありがとうございます。
[shirakiya] いやいや
[shirakiya] 我々も、いい小説を読ませてもらって、喜んでいるのですよ
2007/09/17 21:00:00
[EkitaiT] ま、そういうことですｗ
[CHOBOJA] そう言われてはおいそれと追及できませんね。ありがとうございます。
[EkitaiT] いえいえ、がんばってください。
21:20:22 mikeAway -> mikeyama
21:49:05 + NaggyFish(~naggyfish@p02dae1.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[NaggyFish] （ころてん）
[CHOBOJA] こんばんは。
[NaggyFish] ちみっと移動。
[NaggyFish] 壱行目の掴み
[NaggyFish] の話を聞いて、最近のやつ読み返してます。
[shirakiya] まあ
[NaggyFish] 砂を吐きそうになるが、キャラとしてはこれでいい気もするし、悩ましい。
[shirakiya] 一行目でがっつり掴め。でないと没だ。とゆーわけでもないのですよ
[shirakiya] さきほど備前さんが出した「ロシア連邦の首都モスクワ」とゆーのも
21:51:47 + ENOKINO(~taka-miy@p291028.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[shirakiya] 情景や場所や時代を的確に表しているが
[NaggyFish] ENOさん来たーッ。
[ENOKINO] 表で備前氏が開設していた俺の書き方は
[ENOKINO] いわゆる「スパイ映画」とかの冒頭のシーンなのだ
[shirakiya] 「ある朝、グレゴール・ザムザが〜」ほどがっつりとは掴めてはいないだろう。ていうか目的が違うし。
[OTE] あれは。足りない物から渇きを呼ぶ引きの掴み。
[SiIdeKei] 『常春の国マリネラ』って、誰か言ってたけど
[SiIdeKei] あれも、要は映画のパロディですよね
[OTE] と思った。（二行書けていうことじゃないな。）
[ENOKINO] あの一行で、脳内に赤の広場とクレムリンの映像が浮かんで、そこに白い文字でテロップが入る。という映画なんかによくあるワンシーンを思い浮かべてもらおうと思って書いたのだな
[AKAgane] うむ。とゆーか、なぎー。冒頭の一行の書き方にしたところで、バリエーションはいろいろだべや。
[shirakiya] ほう
[AKAgane] そもそも、あれはシリーズ物の４巻だぞ？
[chita] 魔夜峰夫さんは、どこかのインタビューで答えていたとおり、あの書き方は自分のポリシーでやっています
[CHOBOJA] ３巻のはずです。銅師匠。
[OTE] ３巻かけて前振りした後の４巻目の振りだから使える。
[ENOKINO] もう、読者は、この話が、剣と魔法のファンタジーではないことを知っているのだ
[NaggyFish] # 裏でこそこそやってるのもなんなんで、最近書いてる話の壱行目。
[SiIdeKei] ところが、それは備前さんの勘違い。＜３巻
[ENOKINO] いや、あれは備前君が間違えている
[NaggyFish] # ＞ 弦をつま弾く。音の匂いを確かめる。
[chita] こまごまとした情景描写をするのでなく、例えば新宿なら、黒く塗ったビル街を書いて「新宿」と注記したコマを置く
[CHOBOJA] ああ。素での間違いってあるわけｄせうね。
[AKAgane] 情景はさっぱり分からんが。なぎーらしい一行目じゃないか。
[OTE] ＃音の匂いは乾いてた。 とか俺なら書きそうだ。
[NaggyFish] そうなんです、情景がわかんないんですorz
[ENOKINO] いきなり視点人物のモノローグっぽく持ってくるのは、なぎーらしい
[AKAgane] こう、音が匂いとゆーあたりが、いかにも中二病っぽくてナイスだぞっ！
[shirakiya] まあ、そゆのもアリだと思うよ？＜情景あとまわし
[CHOBOJA] ……
[ENOKINO] 俺なら完全に客観的な、情景描写にする
[NaggyFish] ごはっ。
[AKAgane] なぎーが得意なのは、やっぱ、そういう灰色のぐだった文章だべ。
[ENOKINO] 「弦をつまびく。音が夜の闇の中に広がっていって、消える」
[AKAgane] そういう文章を磨きながら、その上でわかりやすい情報の提示の仕方や順番を身につけていくほうがイイと思うね。
[OTE] ふっ。彼女ができて幸せになって、そんな灰色の文章書けなくなってしまえーーーー！（ぶつぶつぶつぶつ
[shirakiya] うひｗ＜音とか匂いとか中２病
21:57:21 NaggyFish -> AwayNaggy
[AwayNaggy] # ちょいと離席
[AwayNaggy] # ちなみに彼女いますぜ僕。
[ENOKINO] 責めてないぞ、念のため（ｗ
21:58:06 mikeyama -> mikeAway
[SiIdeKei] おいらだったら……『メイドさんが、紅茶をぶちまけた。「ああっ、申し訳ございません！」「時代が変わっていてよかったな。２０年前ならシベリア送りだ」』
[SiIdeKei] ……ほんとすみませんごめんなさいじちょうします
[shirakiya] ぬるぬる
[AKAgane] まあ、椎出さんは椎出さんだしな
[AKAgane] 実のところ、自嘲したところで、何も変わらないからこそ、椎出さんは素晴らしい
[shirakiya] うひｗ
[AKAgane] そのままのキミでいてー
2007/09/17 22:00:00
22:00:11 AwayNaggy -> NaggyFish
[shirakiya] 彼女がいるんだよな、なぎーには…
[SiIdeKei] ……今君は泣いていい！＞白木屋さん
[CHOBOJA] ナギーさんもいつまでそのままじゃないということです。
[shirakiya] なぎーなんか、無理矢理女装させられて白昼の町中を腕組んで闊歩させられるがいい！！（うわーん
[NaggyFish] うは（ｗ
[SiIdeKei] 「これ……誕生日プレゼント！」「ありがとう、開けていいかな？」「うんっ、是非ッ！ もー今すぐにでもっ！」「……？」
[shirakiya] そのまま女性名義でデビューしちまえー（脱兎
[Zero2] 覆面作家でびゅーだー
[SiIdeKei] そして贈られたものは、可愛い可愛いお洋服でした。
[NaggyFish] しかし、灰色の文章で勝負するのは大変だという話なので。言葉を磨こうとは努力、して、る、かな（うぐぐぐ
[NaggyFish] 彼女はそんなことし
[shirakiya] ふりふりのミニスカートで白いニーソックスだっ！
[NaggyFish] ……。
[NaggyFish] ないとは、限らんか。
[SiIdeKei] しまった
[SiIdeKei] どうやら、おいらは真実を言い当ててしまったらしい。
[Zero2] いかん。だんだん空気がピンクになってきた
[NaggyFish] 修正修正。
[EkitaiT] BGM：ピンクパンサー
[chita] ロシアっぽい状況描写……
[chita] ロシア弁ってどんなんだっけ
[EkitaiT] ロシアの弁当？
[NaggyFish] Roshiajinさんに聞いてみれば。
[shirakiya] 秋田弁みたいな感じじゃない？寒い所だし
[Yaduka] 語尾に「〜スキー」とか「〜ゾフ」とか付ければ良いんですよ
[TK-Leana] ピロシキとかボルシチとか言ってればいいんですよ
[OTE] おいらはメガネスキースキー
[OTE] だボルシチ。
[AKAgane] まあほれ、灰色の文章は、確かにまだるっこしいけどさ。そこには、なぎーの持つ「言語感覚」が良しとする、美しいと感じる、言葉があるはずなのさー。
[ENOKINO] 読める、わかる、灰色の文章は歓迎される
[NaggyFish] うい。そうだと良い、んですけど。想定読者をいまいち掴めてないんですよね。
[AKAgane] 自分の「面白い」を信じるように、自分の「美しい」をちゃんと信じろ。そいつを他のものにするよりは、磨いた方がいいのさ。めんどくさいし、たいへんだけど。――他に手はない。
[ENOKINO] 別に、この「読める」「わかる」というのと「灰色の文章」というのは、相反するものではないのだな
[ENOKINO] 並立して存在しうるものなのだ
22:08:22 mikeAway -> mikeyama
22:08:30 ! Yarz ("Leaving...")
[ENOKINO] そうだからこそ、灰色の文章のてんこ盛りになった本がこれだけ世の中に存在するのだ
[AKAgane] 自分の「面白い」以外のものが書けるはずがないように、自分の「美しい」以外の文章など、いくら学んでも借り物のまがい物だ。読者に伝わるわけがない。
22:09:13 ! aspha ("Leaving...")
[AKAgane] みんな、思い出せっ、トミノ監督のアニメの登場人物の愉快台詞の数々をっ！ 意味不明なのに、なぜか「わかる」どころか「かっこいい」とすら思ってしまうアレをっ！
[SiIdeKei] ＃灰色か……おいらが書くと、なぜかピンク色っぽいんだが……みんなどう思う？
[NaggyFish] # いいぞもっとやれ。
[AKAgane] 桃色と書いたほうが、エロくていいと思うな
[chita] # すごく……桃色です……
[xi-banyu] なんだ、君たちはあの素晴らしきセリフの意味もわからないまま、かっこいいともてはやしていたのかね？
[xi-banyu] おれは、すべて理解したよ。
[xi-banyu] 富野先生の心は、すべて理解した。
[xi-banyu] 君たちとは違うのだよ。
[OTE] なんだってーー
[xi-banyu] 君たちとは！
[AKAgane] そこの中二病患者の摂取カロリーを、これから２５００kcal／日にしたまえ。
[OTE] 了解です。
[OTE] おまけして３５００にしときます。
[ENOKINO] ちと離席。すぐ来ます（ｗ
22:12:20 ! ENOKINO ("CHOCOA")
22:12:23 OTE -> OTE_Aw
[SiIdeKei] あー……そうそう。いまばんゆーさんに対して感じたような気持ち。それをトミノんのお話見たときにも感じたわ。
[xi-banyu] しかし、君たちの気持ちもわかるよ。
[xi-banyu] 意味もわからないまま、かっこいいともてはやした君たちの気持ちも。
[xi-banyu] ふふ、認めたくないんだろう？ 若さゆえの過ちというものを……
[AKAgane] ナイスだっ、ばんゆー
[AKAgane] ちゃんとオチまでつなげたか
[CHOBOJA] ばんゆうさんは憎ったらしい役どころが非常に似合いますね。
[xi-banyu] ほめられた気がしない
[xi-banyu] くそ
[xi-banyu] あっ！
[EkitaiT] さすが頼れるおにーさん
[xi-banyu] ああ。
[xi-banyu] 刻が見える……
[xi-banyu] 液体はやさしいな。
[EkitaiT] ……そ、そんなことないんだかんねっ！？
[EkitaiT] （ぽっ
[NaggyFish] 個体になった。
[Stella] ばんゆーさんはトミノなセリフで会話しようとしているようだ
[xi-banyu] ふっ。だがそれももう限界だ。
[xi-banyu] このばんゆう。IRCの中でIRCをわすれた。
[EkitaiT] 健忘症だ（違
[AKAgane] がんばれ、ばんゆー
[AKAgane] 骨は拾ってやるからなっ
[xi-banyu] この辺で勘弁してくださいよ。
[NaggyFish] そうか、そこまで行くのか……。
[Zero2] すごいな……ｗ
[OTE_Aw] 俺も頑張ろう。
[NaggyFish] # 最近、音楽ネタで書いてるのですが、前は「この音をどういう文字で表現すれば！」てので悩んでたのが、「この文章でこんな感じの音楽が脳内で鳴ればいいよね」という風に意識が変わってきたり。
22:25:46 + megunuse(~megunuse@58-188-246-173.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
[NaggyFish] # そのハードル越えるとやっぱ書けますね。音楽好きだから。
[NaggyFish] # 興味もないんじゃね？ とは言わせねえ！（笑
22:27:28 + gombe(~gombe@ntkyto044158.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[CHOBOJA] どんな小説なんですか？
[NaggyFish] 音楽を使った召還魔法を学ぶ学校の生徒が、呼び出した不思議生物と二人三脚で……。
[NaggyFish] ……。
[NaggyFish] グダグダする話？（ごは
[shirakiya] 桃色な話。
[NaggyFish] 人助けと書こうとして躊躇した。
[NaggyFish] 結果的に助けるけど、経緯は（ｗ
[shirakiya] 錆びた鉄のような赤色の話でもおｋ。
[NaggyFish] 主人公は召還師＆シンガーソングライター志望の女の子。
[shirakiya] 喉を潰して血を吐くんだ。
[NaggyFish] でも、いくら練習してもカボチャ頭しか呼べない。
[chita] 女の子召喚師志望のシンガーソングライター
[NaggyFish] 『タラリラ！』と鳴くカボチャを引き連れて……やっぱグダグダする話。
[EkitaiT] 女の子がカボチャ頭？（違
[Zero2] むしろ女の子はかぼちゃパンツ
[NaggyFish] ニックネームはユイユイ。
[NaggyFish] 分かるね、液体さん（ぉ
[EkitaiT] YUIYUI
[shirakiya] 口癖は「ボクの頭には中身が無いんだ（しょんぼり」
[NaggyFish] ええ、ボクっ娘です。
[AKAgane] まあ、ナニゴトもキャラが生きてくるまでがたいへんだべ。
[xi-banyu] 女の子はスイカ頭。
[NaggyFish] どのラインで生きてるかと判断するかが難しい。や、後退することはないと思うのですが。
[shirakiya] 即座に「スイカのような胸」が浮かんだ私はどうしたらいいのだろう＜スイカ頭
[AKAgane] なぁに、「読者が決めてくれる」さね＞キャラが生きているか
[EkitaiT] それもアリ＜スイカ胸
[EkitaiT] むしろすいしょ（ばーん
[NaggyFish] スイカちゃんは別のネタで使ったなあ。未来の農業高校の話で（ｗ
[Zero2] メロンとスイカだったらどっちが比喩としてよく使われるんだろう
[NaggyFish] うぐぐ。たしかにそうですね＜読者が決めてくれる
[AKAgane] たとえばゼロ２さんの「佐藤さん」シリーズは、「佐藤さん」が生きているが。これは描写が卓越しているわけでも、設定がしっかりしているわけでもない。
[Zero2] うい
[AKAgane] でも、生きている。ひとつにはまあ、ゼロ２さんが、無理をしてねえせいだと思うね。
[gombe] ＃意味もなくメロン・アモスを思い出した私は年寄りなんだろう。
[gombe] ＃＞メロン
22:37:42 ! Stella ("See you...")
[NaggyFish] ふむふむ
[AKAgane] 自分の中にある以上のキャラを描写しようとしたり、自分の手に負えないキャラを描こうとしてない。
[AKAgane] なぎーの失敗は、たいてい、その逆だべ
[AKAgane] 自分の中にある以上のものを、もっと立派な、もっとすごい、もっと生き生きとしたものを描こうとしすぎなんだよ。
[shirakiya] 「がんばってるけど出来ないんだよ。ボク、どうしたらいいんだろ（しょぼん」な、へこみやすい女の子。
[SiIdeKei] なんという脳内変換。
[shirakiya] そんな彼女を無言で慰める、口の縫われたボロボロのぬいぐるみのウサギ（彼女がやっとこさっとこで召還したもの）
[AKAgane] まちょっと肩の力を抜きたまい。なぎーのキャラはなんとゆーか、ＲＰＧで「すごいＰＣを演じよう」として実際のセッションで演じきれなくて大失敗っちゅう感じだべ。
[NaggyFish] うーん。確かにこう、肩の力は入ってますね。
[Zero2] うわあ、萌える＞ぬいぐるみウサギ
[SiIdeKei] 「ほら、もっと肩の力をお抜きなさいな」「お姉さま……あっ……」
[AKAgane] 多面的で、複雑で、いろいろな思惑や欲望や決意や覚悟やらなんやら。
[shirakiya] 桃色です、先生。
[SiIdeKei] ……
[AKAgane] そういうキャラが「生きている」わけではないのさー
[NaggyFish] むむ……。
[AKAgane] 単純で、書き割りで、ステロタイプで、ハンコ顔なキャラでも
22:42:55 + ENO(~taka-miy@p291028.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
[AKAgane] 「生きている」時には「生きている」のさね
[ENO] 「すげー」
[SiIdeKei] 「ぺたんこって言うなーっ！」「大丈夫よ、少々小さくても機能に問題はないのだから」
[SiIdeKei] ＜ハンコ
[ENO] 「すげー！」ものを書こう、書いて見返してやろう、とか思うと、大概ドツボに嵌まる
[ENO] 「俺も売れたい！」とか思った作家が「売れるもの」を書こうとしてドツボに嵌まるのと良く似ている
[SiIdeKei] ＃いま『しろくろ！』がドツボにハマりつつある。なんで戦闘シーンからはじめちゃったかなおいら……(笑)
[NaggyFish] （ごほっごはっごふっ
[NaggyFish] や、うん。なんつーか、余裕ないすね、僕＾＾；
[ENO] 「信じるものはすくわれる」というが、まさにそのとおりでね
[megunuse] なるほど。
[megunuse] 信じるもの？
[AKAgane] まあ、なぎーの場合は、色気多すぎるやな。「これであわよくばプロに」ってぇのは、プロの作家の「売れるものを書こう」ってのと大差ない。
[ENO] 足元をすくわれるのだ
[ENO] 自分の力を信じすぎるとね（ｗ
[Zero2] なるほど……
[megunuse] 全く信じないと何も描けないと
[megunuse] いうことか
[CHOBOJA] 掬われる足元を作るためには信じる必要があるんですね。
[SiIdeKei] ＃色気多すぎる……色気多すぎる！？ お色気多すぎるだってーっ！？ ……そろそろ自分はどうにかなっちゃったらいいと思った(笑)
[ENO] 信じなくちゃ何もかけない
[ENO] でも信じすぎて、実力一杯一杯のものを書いたって、面白くないのだ
[NaggyFish] ううむ。たしかにこう、そう、ですよね……。
[AKAgane] まあ、力量は信じるのはアレだよな。力量は見切るものだ。信じるのは。「オレの面白いは、面白い」の方だべ。
[ponzz0] 信じるものは自分自身
22:48:29 + imo(~m-potato@eatkyo073171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[NaggyFish] 書こう書こうーッ、と思っても全然書けなくて、納得いかなくて。ぐったりして、何も考えずに筆を置いたらさらっと書けた。
[ENO] 力量は見切るもの、というのは
[ENO] まさしく真実だと思うなあ
[ponzz0] なぜなら好みは、妄想だけに特化した椎出回路！
[imo] こんばんわ
[chita] 力霊を
[ENO] できねーものはできねーのだ、かけねー、ものはかけねーのだ
[imo] 講義中でしたか
[shirakiya] まさに固有結界＜椎出回路
[SiIdeKei] あ、あれ……いま、ほめられ……たの？ ……なんか、違……うよね……？
[ENO] だとしたら「できるもの」「書けるもの」を追求するしかあるまい
[shirakiya] ホメテイルンダヨー
[CHOBOJA] 褒められたことにしておきましょう。
[ponzz0] 椎出楽園
[imo] 拝聴してよう
[EAST] 無限の製萌
[ENO] 何が出来るのか、何が書けるのかそれを知ることが「見切ること」だな
[NaggyFish] 出来るものといえば、女の子がグダグダ話したり、ちょっと良い事してほっこり（うう、この単語通じないんだっけ）する話とか。それならちょっとは……や、自信、ある。
[NaggyFish] 逆にこう、アクションは無理。無理ったら無理（笑
[AKAgane] それはちゃうねん、なぎー
[ENO] それのどこが面白いのだろう
[ENO] 出来る事の中で、書けることの中で「面白い部分」はどこだろう？
[ENO] 読者が興味を持ち、ふんふんそれで？ と身を乗り出してくる部分はどこだろう？
[ENO] 読者が、くすっと笑ったり、これからどうなるんだろう？ と先を知りたがる部分はどこだろう？
[ENO] 「出来る事」「書けるもの」のなかにある、そう言った部分がわかっているかどうか、そこんとこが問題なんだな
[Zero2] 難しそうだなあ……
[NaggyFish] はい。と言いつつ、むづかしー。
[ENO] それが、本当の「出来る事」であり「書けるもの」なんだよ
[ENO] むずかしーさな
[ENO] だから、ラーメン屋さんの数より作家の数が少ないんだよ
[AKAgane] 実は、けっこうこいつを「手慣れ」でやってるヒトはアマチュアに限らず多いのだよ
[ENO] ラーメン屋さんで食っていくのも難しいけど、作家で食っていくのはもっと難しい（ｗ
2007/09/17 23:00:00
[ENO] まあ、手慣れでやっていても、その手慣れの元となる「カン」がいい人はそれなりのものが書ける
[xi-banyu] ラーメン屋さんで食うのは、金があればすぐにできる。
[Zero2] 「手馴れ」というと
[xi-banyu] でも、作家を食っちゃうのは難しいな。
[Zero2] なんとなく、感覚的に理解してるという感じですか
[SiIdeKei] ばんゆーさんに座布団一枚あげてー
[ENO] そうそう、意識してない、ただ「そういうものだから」そう書いている
[AKAgane] 実際、ゼロ２さんや。「佐藤さん」シリーズで、どこまで「面白いを理解して」書いているかね？
[Zero2] ……わりとニヤニヤしながら書いてるだけかもしれません
[AKAgane] うむ。自分で書いていて、ニヤリとはするだろうし。
[AKAgane] みんなが喜んでいるので、うれしくもあるだろうけど。
[AKAgane] そんなに深くまでは、認識してないやな？
[Zero2] 単一のネタでここで笑ってくれるだろうか、というのはありますが
[ENO] そのにやりに「凄み」が着くまで練るのだ（ｗ
[Zero2] 凄みかあ
[ENO] 作者は読者よりも常に上位の位置にいなくてはならないのですよ
[ENO] 読者と同じ位置にいてはいかんのです
[SiIdeKei] ……そうだったのか！
[AKAgane] うむ。手慣れでもさ。「これはスゴイぞーっ」と炎尾燃が興奮して騒ぐよーな。
[AKAgane] あそこまでいけば、読者の上に立てる
[ENO] 読者に敬意を抱かせる域に達しなくてはいかんのです
[CHOBOJA] 炎尾燃ですか。
[Zero2] なるほどーっ
[ENO] 椎出さんの、脳みそが桃色の葛湯になっていくような感覚は、まさしく敬意！
[SiIdeKei] ほめられた！？ いやこれもなんかちがうよーなきがするっ！？
[CHOBOJA] 褒められると嵌められるは似てますよね。
[CHOBOJA] どっちも次第に身動きが取れなくなりますものね。
[OTE_Aw] ＃私は褒められると増長して動き始めるほう。
[CHOBOJA] …冗談です、すみません。
[AKAgane] 実際のところ、みなは「ここまで桃色なんか書けるもんじゃねえ」「こんなピンク、見たことねぇ」「さすが桃色椎出だ」と、敬意を抱くほどなのだから。
[OTE_Aw] そうですね。
[AKAgane] たとえ手慣れであっても、これはやはり、隔絶したモノなのだよ
23:07:14 ! megunuse ("Leaving...")
[ENO] アホの子ならアホの子を描き出すのに、集中し、アホの子を極めるのです
[ENO] 敬意を抱くほどに（ｗ
[OTE_Aw] あまり桃色ばかりだと、たまに「桃色出し過ぎて赤い玉がでなきゃいいが」とか思いますが。
[CHOBOJA] ……これは物凄い言葉責めなのでは。
[AKAgane] よし、おてちん。そのうまいことを言うようで、実は外すあたりが。やっぱキミだな。敬意は抱かないが、立派だとは思う。
[SiIdeKei] くやしいっ……でも感じちゃうっ いや、それはねーよ。
[CHOBOJA] ……
[OTE_Aw] ありがとうございます。akaganeさん。
23:08:52 ! ao ("おやすみ")
[Yaduka] その生き方は決して間違いではないのですね
[CHOBOJA] なんか、こー、死にプラグみたいな感じに
[CHOBOJA] 話が運んでるような気がするんですけど。
[Zero2] 死にプラグっていうのはエントリープラグの親類か何かですか
[NaggyFish] 脳殻に付いたキングストン弁のようなものです。
[CHOBOJA] （話が止まった？）
[NaggyFish] （止めた？
[SiIdeKei] ＃とまった！ よかった！
[NaggyFish] # それはつまり再始動しろというフラグ。
[CHOBOJA] （よし、とりあえずなんでもいいからナギーさんかシイデさんを吊るしましょう）
[EAST] ＃物足りないらしい
[SiIdeKei] ＃このままだと脳みそピンク色のえろえろ星人扱いされるところだったし！
[CHOBOJA] ありがたや、ありがたや＞エロ星人。
[ponzz0] ここは沈黙しておくのが大人の対応だよねっ！
[OTE_Aw] そのとおりです。
[NaggyFish] 大人ってズルイや。
[OTE_Aw] しかし、私はまだ子供なので！
[chita] 人を誉めたことが無いから、話題に加わる機会を掴めない
[ponzz0] 体は大人、頭脳は子供なんですねっ！
[OTE_Aw] サムズアップ＞ponzz
[EAST] ＃それはポンズ曹長だ
[ponzz0] うっは
[NaggyFish] ていうかさりげに僕も吊られてるーッ。
[ponzz0] 俺フルボッコ
[OTE_Aw] なんと。
[OTE_Aw] ponzzさんと俺のキャラかぶり？！
[ponzz0] いや、俺ダジャレいわないし、インコいないし
[ponzz0] メタボリッカーだけど
[OTE_Aw] だめじゃん、もっとキャラ立ててかないと。
[CHOBOJA] ……
[ponzz0] キャラたちすぎると
[OTE_Aw] この業界そんな生ぬるい設定じゃ生きていけないよ！
[ponzz0] えーと、なんだっけ。えーと……
[chita] どの業界だよ
[CHOBOJA] （あっちの人々のようになりますよ）
[ponzz0] 御囲地町じゃないし
[NaggyFish] え？
[ponzz0] 政治家たくさんいるところ
[OTE_Aw] 永田町？
[ponzz0] そそ
[OTE_Aw] そんな街はながったかもしれないが。
[ponzz0] 永田町でういてしまった人みたくなるから
[ponzz0] あまりキャラ立てないよ！
[EAST] 一気に冬到来
[EAST] いや、ポンズ曹長はすでにキャラ立ってるから
[ponzz0] えー
[EAST] あがいても無駄
23:19:46 Leonald -> Miety_15
[chita] 皆のキャラが立ってるのに、一人だけキャラが不明と言うのも、ある意味キャラ立ちだと思われる。だからこそ皆に「与えりりー」「与えりりー」と声をかけてもらえる
[CHOBOJA] あたえりりー
[NaggyFish] いやはや、キャラ立ちしている人たちはすごいですねー。
[abAWAY] | ・） メイド軍曹を極めるしか
[chita] ponzzさんが本当に羨ましい
[ponzz0] いやいやいや、きんどーちゃんとかみたいに
[ponzz0] たってないよ！
[EAST] ちょぼさんGood Job
[ponzz0] orz
[OTE_Aw] さぁ、なぎー。
[xi-banyu] あたえりりー？
[OTE_Aw] 俺のキャラを使ってもいいんだよ？
[ponzz0] 俺フルボッコｗｗｗ
[NaggyFish] 断る。
23:20:41 ! AKAgane ("CHOCOA")
[xi-banyu] たいがーりりー
[OTE_Aw] 即決かよ！
[NaggyFish] ……ああ、話が脱線しまくったから銅さんがッ。
[EkitaiT] なぎさん、「だが」が抜けましたよ（ぉ
[OTE_Aw] きっと小説、これまでにないテイストになるよ？！
[OTE_Aw] 新たなジャンルに突入すると思うんだが。
[CHOBOJA] さすがにライトノベル向けじゃないですよ。
[Zero2] 氷河期を招くライトノベルはどうでしょうか
[Zero2] タイトルは「冬の巨人」で
[OTE_Aw] それ、最近読んだ気が……
[chita] 次はどの強打者を取ろうか
[NaggyFish] 地口小説。
[ponzz0] 出る杭うちすぎｗ
[ponzz0] 折れるｗ
[NaggyFish] 僕もここ来て当初はそりゃまあ（ｗ
[EAST] 凪鮫さんだけに釣られまくってましたな
[NaggyFish] なんでやーッ（＞＜）
[NaggyFish] て感じでしたね（ｗ
23:27:10 Yaduka -> Yad_sleep
23:28:17 Zero2 -> Zero_Afk
[CHOBOJA] うう、眩暈がする。
23:31:35 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
23:32:06 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:34:22 ! ENO ("CHOCOA")
[Pikoyan] ログを読んだ
[Pikoyan] ぽんず＆おてフルボッコ
[Pikoyan] 大体理解した。
[imo] 新ユニット結成？
[CHOBOJA] 新ユニット。。でしたっけ。
23:45:50 ! NaggyFish ("明日は終業式ー（ぱたり")
2007/09/18 00:00:00 end
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