#もの書き外典 2007-08-29

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文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2007-08-29をご活用くださいませ。

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2007/08/29 00:00:00
00:09:29 ani_furo -> akiraani
00:13:57 Mode by sf: #もの書き外典 +e *~arniel!*@*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
00:15:33 ! AKAgane ("CHOCOA")
00:20:40 mikeyama -> mikeZzz
00:25:12 + NM(~NM@ntkngw222226.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:25:12 Mode by killist: #もの書き外典 +v NM
00:27:19 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:34:50 ! Kannna ("CHOCOA")
00:43:40 Zero2 -> Zero_Afk
00:45:04 ! akiraani (EOF From client)
00:54:11 ! yosi ("Leaving...")
2007/08/29 01:00:00
01:30:00 ! Hisasi ("俺の屍を越えてゆけ")
01:31:40 ! ao ("ぱたり")
01:39:08 + Stella_(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
01:42:14 Stella_ -> Stella
01:46:01 ! imo ("CHOCOA")
2007/08/29 02:00:00
02:05:27 ! chita ("quit")
02:19:56 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:30:00 ! Stella ("See you...")
02:56:21 ! abaL ("ごきげんよう")
2007/08/29 03:00:00
03:08:14 ! Yad_sleep ("Leaving...")
03:14:34 + Yaduka(~Yaduka@ntchba211244.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
03:14:34 Mode by killist: #もの書き外典 +v Yaduka
03:14:42 ! abAWAY ("ごきげんよう")
03:16:14 Yaduka -> Yad_Away
2007/08/29 04:00:00
04:03:12 ! Pikoyan ("See you...")
04:05:20 ! CHOBOJA_ ("Leaving...")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2007/08/29 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:10 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き外典
05:01:10 Mode by killist: #もの書き外典 +v trpg
05:02:54 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:02:54 Mode by killist: #もの書き外典 +v dice2
05:59:59 ! log ("auto down")
2007/08/29 06:00:01
06:00:18 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
06:00:18 Mode by killist: #もの書き外典 +v log
06:43:02 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
06:43:02 Mode by killist: #もの書き外典 +v ko_iti
2007/08/29 07:00:00
07:00:04 ! log ("auto down")
07:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:00:06 Mode by killist: #もの書き外典 +v log
[killist] ううむ。神聖文字か。
07:11:51 ! OTE_Aw ("Leaving..")
07:26:27 ! ko_iti ("CHOCOA")
07:35:29 ! megunuse ("Leaving...")
07:41:13 + OTE(~metral@FLH1Aaf163.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
07:43:59 OTE -> OTE_Aw
07:53:48 + Prof_M_(~moriarty@i222-150-223-78.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
07:53:50 Mode by killist: #もの書き外典 +v Prof_M_
2007/08/29 08:00:00
08:06:03 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
08:12:20 ! Morris ("ランダム落ちメ：『偉くない誰かに呼ばれたお仕事』")
08:36:00 + abAWAY(~aba@ntchba202100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
08:36:00 Mode by killist: #もの書き外典 +v abAWAY
08:50:02 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
2007/08/29 09:00:00
09:01:19 mikeZzz -> mikeyama
09:12:12 ! SiIdeKei (EOF From client)
09:16:36 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.169.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
09:16:36 Mode by killist: #もの書き外典 +v Kannna
09:35:09 + abaL(~aba@ntchba202100.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
09:35:11 Mode by killist: #もの書き外典 +v abaL
2007/08/29 10:00:00
10:05:15 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-213-90.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
10:11:37 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-223-193.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き外典
10:18:50 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
10:21:09 Kannna -> kannnaOUT
10:21:17 + toubousya(~toubousya@flets326.harenet.ne.jp) to #もの書き外典
10:25:21 ! NM ("Leaving...")
10:37:42 kannnaOUT -> kannna
10:39:37 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
10:57:35 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
10:59:42 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
2007/08/29 11:00:00
2007/08/29 11:00:02
11:00:11 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:01:58 ! Stella ("See you...")
11:13:41 Yu_AFK -> Yu_Aizawa
11:14:39 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
11:20:45 Yu_Aizawa -> Yu_patari
11:33:08 Yu_patari -> Yu_AFK
11:34:12 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
11:43:08 + fukaNeoki(~fukanju@p11180-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
11:47:52 fukaNeoki -> fukaAkita
11:50:53 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2007/08/29 12:00:00
12:11:04 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
12:28:10 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
12:49:13 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
12:52:42 + Stella_(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
12:55:10 ! Yu_AFK ("ムルキラですけど、呼びましたか？")
2007/08/29 13:00:00
13:10:40 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
13:29:36 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
13:30:20 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-213-90.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
13:39:54 + ponzz(~ponzz@fi1246.i66.ix1.co.jp) to #もの書き外典
13:42:43 ! toubousya (EOF From client)
13:51:08 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2007/08/29 14:00:00
14:10:30 + chita(~chita@057227001211user.quolia.com) to #もの書き外典
14:12:46 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
14:19:03 + CHOBOJA(~CHOBOJA@218.39.143.126) to #もの書き外典
14:30:11 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
14:31:58 ! kannna ("CHOCOA")
14:49:12 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
14:51:17 + ponzz(~ponzz@fi1108.i66.ix1.co.jp) to #もの書き外典
14:59:12 ! chita ("quit")
2007/08/29 15:00:00
[Stella_] のだめオーケストララジオ http://hiki.cre.jp/nodame/?NodameOrchestraRadio
[Stella_] CDの予約がはじまっていたので作成しました
15:07:33 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
15:27:55 ! Stella_ ("See you...")
15:30:22 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
15:30:45 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
15:37:33 Yu_AFK -> Yu_patari
15:50:16 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2007/08/29 16:00:00
16:01:25 + ponzz(~ponzz@fi1017.i71.ix1.co.jp) to #もの書き外典
16:10:58 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
16:16:29 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-241-109.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き外典
16:29:06 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
16:47:33 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2007/08/29 17:00:00
17:05:18 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
17:23:42 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
17:43:32 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2007/08/29 18:00:00
18:04:02 + yosi(~yosi@ntaich243217.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:05:42 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
18:15:06 Yad_EM -> Yad_Away_
18:25:28 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
18:27:40 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
18:35:15 + SiIdeKei(~siidekei.@U081107.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
18:43:48 + aspha(~aspha@p1055-ipbf201otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:44:16 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
2007/08/29 19:00:00
19:00:35 Zero_Afk -> Zero2
19:03:06 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
19:06:39 + chita(~chita@057227001211user.quolia.com) to #もの書き外典
19:10:53 Yu_patari -> Yu_furo
19:11:28 ! AKAgane ("CHOCOA")
19:19:21 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:21:57 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
19:22:52 + meltdown(~meltdown@wd199.AFL9.vectant.ne.jp) to #もの書き外典
19:36:58 + Morris(~Morris@p2181-ipad307hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
[Yu_furo] 腹の調子が（ぎゅるぎゅる
19:40:28 Yu_furo -> Yu_rest
19:40:42 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
[Yu_rest] ところでぽんずさんお疲れ様。
[ponzz] ぎょええええぇぇぇ
[Yu_rest] どうした
[ponzz] 式神2、四面までいってたのに
[ponzz] しんでもうた
[Yu_rest] (´・ω・｀)つ□つ
[Yu_rest] なんか自分も打ち込めるゲームがあればなぁ、とふと思った。
[shirakiya] |ω・）っ[東方]
[ponzz] かなすぃので
[Yu_rest] どっちかというかネトゲがいいにゃー
[ponzz] フリーで出回ってる、ファランクスをやることにした
[Yu_rest] がんがれ
[shirakiya] 懐かすぃ
[Yu_rest] GBAでFF5Aをやりたいかもと思ったが
[Yu_rest] SFC、PSとやりこんで
[Yu_rest] 追加要素はあるものの今さらやるのはどうだろうかとも思ってしまう(´・ω・｀)
[ponzz] 7^@%
[Yu_rest] もっと追加ジョブとかがあればよかったんだけどねぇ……。
[ponzz] やべぇ
[ponzz] 一面のボスでがめおべとか
[ponzz] ありえない
[Yu_rest] ありえないボスに対峙したぽんず軍曹
[Yu_rest] その戦いの結末はいかに！？
[ponzz] 一面なんて、ノーミス、全部のアイテムゲット、余裕でクリアだったのに……
[ponzz] Dリターナーだったのに
[ponzz] どういうことだ
[ponzz] ジェノサイド2もクリアしたのに……
[shirakiya] 老いたな
[ponzz] 老いたね
[Yu_rest] ガンダムで自分の老いに関して云々言う台詞がどこかにあったような気がするけど、誰だったっけ……。
[shirakiya] ギレンが言う「老いたな、父上も」ではないか？
[sf] .wiki ギレン
[Role] db: キーワード一覧:ギレン
[Role] db: ギレンで見つかったデータは5件ありましたわ♪＞sfさん
[chita] 英雄戦隊セイギレンジャー
[sf] http://hiki.cre.jp/GUNDAM/?GihrenZabi
[ponzz] いい加減、日本コンピュータ連盟も、D-RETURNフリーにしてくばってくれんかなぁ
[ponzz] あんな大昔のゲーム、腐らせておくぐらいなら、くばってくれたほうがどれだけ……
[Yu_rest] ふみゅ
[ponzz] .k D-RETURN
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:D-RETURN をどうぞ♪
2007/08/29 20:00:00
[Yu_rest] いや戦士としての老い、みたいな台詞がガンダムシリーズであったような……。東方不敗あたりか？
[ponzz] http://blog.goo.ne.jp/funnyplace/e/419f75866bde58078f179577a6283a96
[ponzz] これだあああぁぁっ！
20:00:49 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
20:02:40 OTE_Aw -> OTE
[Yu_rest] X68でファランクスというゲームあったなぁ
[Yu_rest] ……X68kだよね・
[Yu_rest] だよね？
[chita] これもクリアしたんですか、ponzzさん
[sf] .wiki ランバ・ラル
[Role] wiki: キーワード一覧:ランバ・ラルランバ・ラル
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[sf] あれ
[sf] でないのかな。
[ponzz] もちよ
[chita] で、今は1面で敗北する自信がある？
[sf] http://hiki.cre.jp/GUNDAM/?RambaRal
[ponzz] これはめちゃちめゃはまったぜ
[ponzz] あるね
[sf] ちょっち違うか。戦いのなかで～は
[chita] 多分私にとってのZANACみたいなものなんだろう
[ponzz] 激ムズシューティングの一つとして、X68ユーザーには恐れられたゲームだ
20:05:02 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
[Yu_rest] ZANAC懐かしい
[ponzz] こいつとサンダーフォース2、それにナイアス
[ponzz] この三つが、めちゃめちゃ難しくて、みんな指をつらせながら頑張ったもんだ
20:10:26 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
[ponzz] あくまで私的な感想だけど、ファランクスは、シューティングとしてはイマイチ作りこみが甘かった印象があって
[ponzz] それほど、面白い、という感じがなかったんだよな
[Yu_rest] ふむ
20:17:25 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[ponzz] 実際、あまいっつーか、無限ループの免があってさ
[ponzz] そこで詰まってなげだしちまったもんな
20:20:33 + NM(~NM@ntkngw222226.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:20:33 Mode by killist: #もの書き外典 +v NM
20:20:54 + TrickStar(~trickstar@FLA1Abt209.aic.mesh.ad.jp) to #もの書き外典
[ponzz] これを理解してくれるやつは、あんまいないんだよな
[Yu_rest] やったことないしなぁ(´・ω・｀)
[Yu_rest] ちょっとコーヒー飲みに休んでくる
20:25:55 + akiraani(~akiraani@ackube006134.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:25:58 ! chita ("quit")
20:26:14 Yu_rest -> Yu_cafe
[ponzz] む、今でもカネ払えばD-RETURNは手に入るのか
[ponzz] それも凄い話だな
[ponzz] しかも定価
[ponzz] 驚きだｗ
[ponzz] しかし、日コン連みたいな、恐ろしげなオカルトショップに住所が登録されるのは厳しい
20:30:48 aspha -> as_PAINT
20:32:51 + chita(~chita@057227001211user.quolia.com) to #もの書き外典
20:32:52 Mode by killist: #もの書き外典 +v chita
20:33:31 CHOBOJA -> Nemaharat
20:57:20 mikeyama -> mike-furo
20:57:49 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.169.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
20:57:50 Mode by killist: #もの書き外典 +v Kannna
2007/08/29 21:00:00
21:03:45 akiraani -> ani_furo
21:15:15 + megunuse(~megunuse@58-188-22-78.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
21:15:44 ! ko_iti ("CHOCOA")
[Yu_cafe] 今日ジェフが勝てるのかと不安になって試合を見ていなかったのだが
[Yu_cafe] 6-0
[Yu_cafe] なにこれ(w
21:19:11 ani_furo -> akiraani
[Yu_cafe] 次も勝ってくれるといいなぁ（ぽわわわん
[Pikoyan] 横浜FC……
[shirakiya] まさにフルボッコ
21:25:04 + altair(~altair@ntfkok095194.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
21:34:40 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
21:34:41 Mode by killist: #もの書き外典 +v ko_iti
[Yu_cafe] というか今日は
[Yu_cafe] フルボッコが４つ？
21:36:24 + ao1(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
[ponzz] http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070829_iaaf_osaka_2007/
[ponzz] 世界陸上、大変なことになってるんだね……
21:44:53 ! Yu_cafe ("これでおちますよ？")
[AKAgane] ふむ。この手のでかい大会は、運営廻りはノウハウや経験がある人や組織が入ってるはずだが
[AKAgane] どっかでなんぞあったのかのぉ
[ponzz] いやー、この記事読んでると
[ponzz] どうやら、そもそも準備ができていなかった、としか
[ponzz] 読めませんぜ
[Falshion] そりゃー
[ponzz] ホテルの手配ミスは、どこをどうみても、調査不足だし
[Falshion] 用意しようとした旅行業関係の業者
[Falshion] 今回抜いてるし
[ponzz] 役員の横のつながりが皆無のようだし
[Falshion] 専門家いないからきついんじゃないかなぁ？＞宿泊とか
[AKAgane] なんとっ
[ponzz] これらの記事、半分としてみても、酷い
[ponzz] 専門家いないって……
[ponzz] おかしいだろ（汗
[AKAgane] 専門家抜くって、正気とは思えぬが
[Falshion] 噛んでるとしてもJTBのはずー。
[AKAgane] ＪＴＢんとこは、ノウハウないの？
[Falshion] いや、そこだと絶対にあるから
[Falshion] ありえない。
[ponzz] ないはずはないんだが……<JTB
[AKAgane] だよなぁ
[Falshion] 世界一の旅行会社なんだから、どこでも手配できる。
[Stella] なんでこんなことに
[ponzz] もうさ、政治家がビップルーム占領して、選手に空けてないとか……
[Falshion] いや、ありえない。
[akiraani] あれだよ、ボランティアはコミケスタッフ呼んでくればいいんだｗ
[meltdown] 統括部分にベテランを配置するのは普通だと思うのですが
[Falshion] これはTBS主導だ。
[ponzz] なんかもう、泣けてきた
[ponzz] コミケスタッフのほうが、よほど優秀だよね
[ponzz] これなら
[Stella] SF大会スタッフじゃないと宿泊管理は無理かと＞彬兄さん
[Falshion] 少なくとも当日はどうにかなるんでは＞Stellaさん
[AKAgane] そらそうだな＞コミケスタッフには宿泊管理のノウハウはない
[ponzz] どちらにしてもさ、運営、ひどいよ……
[Stella] SF大会スタッフは現在日本初のワールドコン準備中だからな
[Stella] ……それか！
[Stella] （違）
[AKAgane] うひゃひゃひゃ
[ponzz] >さらに問題に拍車をかけているのが無償ボランティア以外に、むりやりボランティアさせられている大阪市職員や大会組織委員会（LOC：Local Organizing Committee）などの無責任さ。自分の担当以外は「我関せず」という役人根性を貫いており、各部署間での連携ができないという国際大会にあるまじき醜態を演じている模様。
[ponzz] これがさ、一番ひどいよ
[AKAgane] まあ、そのへんはほれ
[Falshion] 大阪市の職員
[Falshion] 直前に聞いてる可能性がある。
[AKAgane] 現場いるわけでもないので、ちょいと、どうかのぉとゆー感じか
[meltdown] 下手に手を出すと「おまえ、責任取れるのかっ」
[meltdown] となる事も多い
[meltdown] ＜下っ端の扱い
[Falshion] 少なくとも親戚は
[Falshion] 出るの聞いたの当日だｗ
[ponzz] 日本語の通じない市職員がいるとかいう書き込みもあるし（汗
[AKAgane] まあ、市の職員やと、ふぁるが言うように、マニュアルを配布しとらんところもあるだろうが
[ponzz] ……ひどいな＜当日
[Pikoyan] 日本語が通じないってのは
[Pikoyan] 会話にならないとかの意味だと思いますｗ
[ponzz] つまり、それほどまでに人が足りなかったということか？
[ponzz] 会話にならない、ならなおさらひどい
[Falshion] つまりまぁ
[ponzz] 会話ができないのではなく、会話にすらならないんだからな
[Falshion] マニュアルもなにをするのかも
[Falshion] 名称が何の班を示すのかすらも
[Falshion] しらされてねーんじゃないかなぁｗ
[AKAgane] むしろ、問題なのは「数だけスタッフはあかん」とか、そのへんのノウハウもほれ、本来は経験と知識のある運営側の仕事だからな
[Falshion] 警備A4班とかいわれても、絶対にわかんないしｗ
[AKAgane] 宿泊管理もそうやが、全体的な統括側に、専門家がおらへんとゆーのは感じるなぁ
[akiraani] ボランティアは経験による臨機応変が全くあてにできないからなぁ
[Pikoyan] んー
[AKAgane] 個人的には、職員ボランティアの質が低いとゆーのは、そのしわ寄せだよー
[AKAgane] と思うでよ
[Pikoyan] 多分運営の統括のあたりで
[Pikoyan] どこが責任持つかで大揉めして
[AKAgane] 本来、「そういうモノ」として、対応すべきことなんだから＞質が低い人間をいかに動かす
[Pikoyan] 思いっきり荒れて時間を浪費しちゃったんじゃないかなぁって印象ｗ
[Falshion] んー。Pioyanさんがいう以前のところじゃないかなぁｗ
[Falshion] 管理システムがぎりぎりにできて
[Falshion] データ一気に入れたらデータふっとんで
[Falshion] 気づかずに本番とかじゃない？ｗ
[Falshion] 入力した人間は見ないから、アリエルゾー。
[meltdown] 管理システムのテスト運用をコスト削減でしなかったとか（まて）
21:58:20 + ponzz0(~ponzz@n92.m52.ix1.co.jp) to #もの書き外典
[meltdown] 実行してみるとトラブル多発
[AKAgane] システム上のトラブルだとは思うが、データ処理などの電子側ではなく、これはなんか、人間側のトラブルっぽい感じだなぁ
[AKAgane] しかし、解せぬ
[AKAgane] 大阪市だって、大きな大会とかそういうコトはよくやっとるはずだし
[Falshion] いや、だから
[Falshion] TBSです
[Falshion] ＞世界陸上
[AKAgane] は？＞ＴＢＳ
2007/08/29 22:00:00
[ko_iti] ノボランティア強制された職員の自爆テロ説
[ko_iti] 撤回します
[Falshion] TBSが世界陸上の放送権利全部とってるんで
[Pikoyan] それはスポンサーって意味じゃないのかしらん。
[Falshion] かなりの進行管理コントロールができます。
[AKAgane] うむ。主催とはちゃうんちゃうか？
[Falshion] 主催はIAAですよ
[Falshion] スポーツ競技団体は、スポンサーのことを最優先しないと運営がどうにもいかないんで
22:01:30 Kannna -> kannnaOFF
[Falshion] スポンサーがいつの時間にどんな番組流したいかを聞かないと
[Falshion] 動けないのです。
[AKAgane] だが、それはほれ、この手の大きな大会はどこもいつもそうじゃん
[Pikoyan] それは競技日程で
[Stella] この前は世界水泳だってあったわけでしょ
[Pikoyan] 他のところはできるわけだし。
[AKAgane] 今回だけ、悪くなる理由にはならんぞい
[Falshion] 世界水泳はテレビ朝日
[Pikoyan] 前回のW杯は日本の試合は日本でのゴールデンタイムになぜかやってたしなぁ。ｗ
[Falshion] いちばん違うのがスポンサーなのです。
[Falshion] ＞最近の大きな協議で
[Pikoyan] けど、世界陸上をやるのも初じゃないはずだよ。TBSは。
[AKAgane] スポンサーが、金か人材か、組織運営に口を出したか何か悪い介入をしたせいで、運営スタッフに専門家を集められなかった？
[Falshion] じゃないかなぁ。
[Falshion] 少なくとも打診の話すら聞いてない＞宿泊先
[AKAgane] だが、それはどうもこう。
22:04:38 - chita from #もの書き外典 (exit)
[AKAgane] なんとも、よくわからん。とゆーか、動機か経緯がわからんと、スポンサーを悪者にもできんわい。
[shirakiya] 管理システムに不具合があっても、バックアップやらリカバリやらするもんじゃないのかねー
[AKAgane] ＴＢＳなりスポンサーなりが、宿泊スタッフに、専門の旅行業者を手配しなかったのが事実としても
[Stella] ふぁるさんの発言では、スポンサーがどう大会の管理にかかわってくるかがさっぱりわからん
[AKAgane] その間がまるで抜けているので、状況がつかめぬなぁ
[ponzz0] 一体なにがあったのかはわからねど
[ponzz0] とりあえず一つだけいえることはあるよな
[ponzz0] 運営者、全員迷惑かけた国と機関とボランティアに
[ponzz0] 頭さげてこい
[AKAgane] まあ、ぽんちゃん。気持ちは分かるがおさえたまい。
[ponzz0] ぐむぅ
[Stella] 下手すると「じゃあ運営者って誰よ」状態かもしれず
[ko_iti] ぎゃー
[AKAgane] 自分のために怒ったり、悲しんでおる場合は、自分でコントロールもできるが
[ko_iti] ざ・烏合の衆
[AKAgane] 他人のために怒ったり、悲しむ場合には、これがもう、自分でコントロールできなくなる危険があるでな
[Falshion] そこになってる可能性が一番高いんじゃないのー？
[Falshion] ＞運営者って誰よ
[ponzz0] >最高顧問森喜朗財団法人　日本体育協会　会長
[ponzz0] >最高顧問御手洗　冨士夫社団法人　日本経済団体連合会　会長
[ponzz0] >理事（会長）河野洋平財団法人　日本陸上競技連盟　会長
[ponzz0] とか……
[ponzz0] まぁ、おさえよう
[ponzz0] すまんかった
[AKAgane] おおむね、トラブルが悪化するのは、他人のために怒ったり、悲しむ人がいた場合でなー。葬式に呼ぶ呼ばないとか、友人の恋人が浮気したとかさー。
[AKAgane] そういうのは、とても危険なのだ
[ponzz0] でも、本当に、どうしてこうなっちゃったんだろうな
[shirakiya] しかし、この運営者の耳にも、現場の事態が届いているかは疑問だのぅ
[ko_iti] みんなほかに仕事持ってて忙しそうだなあ
[Stella] ＃森や御手洗や河野の耳に届くとは思えん
[AKAgane] 日本的な組織やと、ここで名前がでるような人は、実務に携わるわけじゃないからなぁ
[Pikoyan] その辺の政治家は
[Pikoyan] ほとんど名前貸しでしょｗ
[AKAgane] トラブルを直接連絡されても、困るだろう
[AKAgane] だが、実際のところ、頭を下げるためにトップにおるのも事実なので
[AKAgane] まあ、下げられる時には下げた方がええじゃろうなぁ
[shirakiya] うむ。
[AKAgane] でかい組織運営ともなると、運営の努力っつうのは、「いろいろトラブルがあっても、うまく廻るようなシステム」にすることだし
[ponzz0] 二重三重の手立ては本来必要だべなぁ
[ponzz0] む、ちょっとカネ降ろしてくるか
[AKAgane] 実のところ、些細なトラブルで、いきなりがたがたになるようでは
[AKAgane] もはや、ナニやっても、その時点ですでに手遅れ
[shirakiya] ですのぅ
[ko_iti] 現場の指揮は誰が取っているのだろう
[Pikoyan] 多少のミスはあっても
[AKAgane] システムとしての余裕や冗長性、これはコストと手間のかかることなので。どのくらいにするかで金や期間と合わせて妥協点を見る必要があるのだが
[Pikoyan] どうにかこうにか大会が動いてるから成功してるんだよと
[Pikoyan] 評価されて終わるんじゃないかにゃーｗ
[AKAgane] この、妥協点を見極めるのも、まあ、プロとしての知識と経験、ノウハウやね
[AKAgane] 今回、もし後で、犯人捜しをするとなると。その妥協点がえらくピーキーになっとったんじゃないか、とか。本来は余裕のある予定を、どっかでスポンサーが金を引き上げたせいで一気にダメになったとか
[AKAgane] そーゆーことが分かってからだろうなぁ
[Pikoyan] 選手が沢山宿泊してるホテルで集団食中毒が発生して選手が大会に参加できなくなるとかしなきゃ
[Pikoyan] 多分成功と言われると思うのです。
[ko_iti] 選手が前日床で寝てても成功？
[Stella] TBSの中継スタッフがやられましたが何か？＜集団食中毒
[ko_iti] ぎゃー
[AKAgane] なにっ？！＞中継スタッフが集団食中毒
[Pikoyan] 全員じゃなくて一部なら些細な問題でしょう。＞選手が床で寝る
[shirakiya] ああ。やられてたっけねぇ
[Pikoyan] 中継スタッフは選手じゃないしｗ
[AKAgane] やぁ、猛暑続いたしなぁ
[shirakiya] まあ、選手には当たらなくて幸いだった、としよう＜食中毒
[AKAgane] 弁当は時間通り仕出しされたが、場所が炎天下のテントか、クーラーの消えた会議室かどっかで。しかも、仕事のせいで食うのが何時間か遅れたとか。
[AKAgane] そんなコトかしらん
[Pikoyan] 2007/08/28-01:55 ＴＢＳスタッフが食中毒＝世界陸上の放送センター－大阪　http://www.jiji.com/jc/zc?k=200708/2007082800031&rel=y
[AKAgane] ううむ
[Pikoyan] 調理元はグルメ杵屋＝工場に営業停止命令－世界陸上TBS食中毒・大阪市　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070828-00000125-jij-soci
[AKAgane] バイキングでは、これは文句のもっていきようがないな
[AKAgane] 明らかに、仕出し側のミスじゃんか
[ko_iti] ぎゃー
[shirakiya] 場所も（空調のしっかりしてるだろう）食堂ですしねぇ
[AKAgane] 俺はてっきり、３５度ごえの会議室にコンビニ弁当みたいなのが積み上げられている場面を想像したのだが
[AKAgane] ちゃんとした食堂でこれっつうのは、選手だった可能性もあるってことかい
[ko_iti] もうなにがなんだかわからない
[shirakiya] いや「TBS関係者専用食堂」なので
[shirakiya] 選手はいなかったでしょう。
22:25:29 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-199-159.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] そういう意味ではなく
[ko_iti] テロっ？
[Stella] 場合によっては選手に出す食事が……という話でしょう
[AKAgane] そそ
[shirakiya] ……ですね。バイキング形式だし。
22:27:17 mike-furo -> mikeyama
[AKAgane] 弁当を、炎天下に放置で食中毒っつうのは、まあ、悪いっちゃー、運営が悪いけど、どちらかとゆーと運の悪さに近く。そういうことになるのもまあ、外部スタッフだけ（注文した後はそいつらの弁当について、誰も気にかけない）
[AKAgane] でも、仕出し側の工場が原因の食中毒は、誰に当たっても、おかしくない。
[Pikoyan] １時間後とに交換しなきゃならないものをうっかりそのままにしたとかそういうのが原因なのかなー
[Pikoyan] ＞食中毒
22:32:42 ! Yad_EM ("かえる")
[ponzz0] さすがに、ケチつきすぎのような……
[Pikoyan] ケチがつき始めれば
[Pikoyan] いくらでもつけたくなるさ。
[shirakiya] まだだ！まだ2件目だ！
[ponzz0] これはもう、めぐりが悪かったとしか言いようがないような気もしてくる
[ponzz0] まぁ、人災なんだろうが……
[AKAgane] いやまあ、ほれ。弱っているヤツにはスキャンダルが集中して致命傷とは、『ローマ人の物語』で塩野七生さんが言うておるが。
[AKAgane] そういや、安倍総理もそんな感じだなぁ
[AKAgane] 人間は２千年前からそうかわっておらぬわい
22:35:44 - megunuse from #もの書き外典 (Leaving...)
[ko_iti] とほほ
[Pikoyan] 弱みを見せた瞬間に隠れてたスキャンダルを持ってきて叩きに参加する奴とか出るのです。
[ponzz0] 安部総理は、そもそもわけのワカラナイ目標を立てたからだめだったようなきもする
[ponzz0] そこに具体的指針がないから、あっちにふらふらこっちにふらふら、なにが美しいのか、まったくわからない
[ko_iti] びゅーちふるねいしょん
[Pikoyan] いや
[Pikoyan] 抽象的な目標ってのも上手い事使えば成功するのです。
[AKAgane] まあ、ほれ。挙国一致などのテーマが、日本帝国が不利になった時に、むしろ邪悪な側面をあらわにしたよーにさ
[Pikoyan] 小泉さんの「改革」なんてのもそーだしｗ
[ko_iti] ねこー
[ko_iti] ぺれすとろいか！
[ko_iti] 改革開放！
[AKAgane] 弱いから、「美しい国」がダメなテーマになっちまうのさね
[ko_iti] 黒猫であろうと黄猫であろうと、ねずみをとる猫はいい猫だ
[ponzz0] ふむふむ
[AKAgane] 宇宙戦艦ヤマトがすげー、大人気だったころは、「テーマは愛」っつうのに感動した中高生のアニメファンは多く
[ko_iti] ふみゅう
[ponzz0] こーいちさんが、妙なハイテンションだｗ
[AKAgane] その後、続編がくだんなくなってくると、それをアウトとかファンロードとかで、バカにするパロディが集中したものだよい
[xi-banyu] そりゃさー
[xi-banyu] 日本人で、日本に住んでりゃ
[xi-banyu] 誰だって、日本が美しくなった方が良いと思うだろうさ。
[ko_iti] こー
[AKAgane] 昔から言うではないか。「負け犬の遠吠え」とな。
[xi-banyu] でも、ふたを開けてみたときに、「美しい」ってなにかわからないんだとさ
[xi-banyu] 信じてついて行ったりできないよね。
[ko_iti] 「普通の国」というスローガンもあったね
[AKAgane] あれは、ナニを言おうが、負けてる限り、まともには聞いてもらえぬってことさー
[ko_iti] 勝たないと、話すら聞いてもらえない世の中ザンス
[AKAgane] んでまあ、それこそ人間はどういうわけか、「弱いヤツ」とゆーのが、なーんとなく分かるのだな
[AKAgane] もちろん、当たりはずれはあるが、「どこかぱっとしない」とゆーか
[ponzz0] 美しい国、と目標を立てたそのときから、ごろごろと美しくない事件が露呈し始めたって野が、なによりの問題かの
[ponzz0] 巡り悪いなぁ
[AKAgane] 「こりゃ、ダメなんじゃないかなぁ」みたいな感じでね。沈む船というか、そういうのを見るとまあ、距離を置くのさねー
[Pikoyan] 露呈し始めたんじゃなくてー
[Pikoyan] 出し始めたんじゃねーかなー。ｗ
[AKAgane] ローマ皇帝にせよ、江戸時代の田沼意次のよーな権力者にせよ、権力者はすごく多くの人に見られているからね。やはり、「あ、なんか弱そう／負けそう」というのが出始めると、ぐらつきは早かろうて
[ponzz0] ここは、し始めたってことにしておくのが大人なんだよっ！
[Pikoyan] 「前の小泉はすげー強かった！」「今度の安部はどうだ？」「殴ってみるべ。」「……小泉よりは弱そうだぞ？」「ならもちょっと殴ってみるべ。」
[SiIdeKei] ……ここまでの話で、脳裏に浮かんだのがなんで「見ちゃらめえええええ」なんだろう……orz
[Pikoyan] っていう流れなんじゃないのかなぁ。
[Pikoyan] それがシーデクォリティかっ！
[shirakiya] ……あの顔で頭をおさえて鳴いてる安部さんの姿がうかんだ
[shirakiya] ……って、枕さん…………
[xi-banyu] 白川の清き流れに住みかねて　元の田沼の濁り恋しき
[xi-banyu] だっけ。
[SiIdeKei] 白河、ですね。
[ponzz0] 今回のは、にごるにごらない以前のところで、水があるかないか、だと思うんだが（げふんげふん
[ponzz0] 世界陸上にしろ、安部総理にしろ
[ponzz0] ほしいのは水なんです、コーラじゃないんです
[AKAgane] 芸人とか、でかい祭りとか、政治家には、ハレが必要なのじゃよー
[ponzz0] みたいな
[xi-banyu] ハゲが必要？
22:48:17 ! as_PAINT ("Leaving...")
[shirakiya] ばんゆーさんの髪を剃ろう
[xi-banyu] そるなよぅ
[xi-banyu] 少ないんだぞぅ
[AKAgane] 「なんか、ついてったら楽しそう」で、少しばかり瑕瑾があっても「ええじゃないか、ええじゃないか」で不利益を受ける人が、喜んで不利益をかぶってくれるよーな
[ponzz0] 少ないなら好都合
[ponzz0] むしろ前に出る、ぐらいの勢いで
[ponzz0] ゴートゥーハゲ
[ponzz0] あばよマイヘアー
[ponzz0] ウェルカム地肌
[AKAgane] ……どうしたぽんちゃん（ｗ
[ponzz0] ……
[ponzz0] こーいちさんの壊れが
[SiIdeKei] 格好いいこと言ってるが
[ponzz0] 移ったらしい
[SiIdeKei] 要するに、禿げたのか。
[shirakiya] 涼しくなってきたからかな。
[AKAgane] まあでも、今の流れはなかなか面白かった
[ponzz0] 涼しいと、頭がはげるんですよ
[ponzz0] ……涼しいのいらない
[AKAgane] go to ハゲ　＞　あばよmyヘアー　＞　ウェルカム地肌
[ponzz0] ふいた
[ponzz0] 俺のピーチティーが
[AKAgane] キミが自分で言ったことだっ
[ponzz0] なんてことだっ！
[ko_iti] ねここねこ
[ponzz0] おかしいなぁ……自分でいったときは、なんの問題もなかったんだが……
[AKAgane] 一個一個はあれだが、三連発とゆーのは役ができてレベルアップ
[ko_iti] ギャグの基本は繰り返しですか
[AKAgane] ツーペアよりもスリーカードの方が強い
[ponzz0] アホだ、俺
[ponzz0] ひょっとしてこれが
[ponzz0] 自作自演というやつか
[ponzz0] 自演自笑か
[AKAgane] まあでも、自分が笑えないようでは、ダジャレはいかんだろー
[ponzz0] ダジャレだったのか
[ponzz0] いろいろと、盲点が潰されていく思い
22:59:08 kannnaOFF -> kannna
22:59:33 + altair_(~altair@ntfkok044048.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2007/08/29 23:00:00
23:05:54 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き外典
23:05:55 Mode by killist: #もの書き外典 +v Hisasi
23:11:33 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:14:56 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
23:22:21 mikeyama -> mikeZzz
23:25:00 ! altair_ ("Syntax Free...")
23:35:57 mikeZzz -> mikeyama
23:43:24 ! Stella ("See you...")
23:49:35 + Yarz(~yarz@ntkngw141001.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:49:41 Yad_Away -> Yaduka
23:57:41 ! Pikoyan ("See you...")
23:58:44 + chita(~chita@057227001211user.quolia.com) to #もの書き外典
23:58:45 Mode by killist: #もの書き外典 +v chita
2007/08/30 00:00:00 end

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