#もの書き外典 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2005-09-09 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き外典
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その２。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2005-09-09をご活用くださいませ。
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2005/09/09 00:00:00
00:01:25 ! TK-Leana ("いててだよー")
00:05:29 ! gallomesi ("目がぁ、目がぁッ")
00:14:10 CshopBath -> Catshop
00:25:39 + NM0(~NM@acykhm035246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:30:25 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:33:29 mikeyama -> mike_Away
00:33:35 mike_Away -> mikeWrite
00:41:33 ! Stella ("Leaving...")
00:41:52 fukaHsptl -> fukaHslp
00:45:10 + NM(~NM@acykhm024155.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2005/09/09 01:00:00
01:02:33 ! Prof_M ("共に墜ちようぞ，ホームズ君！")
01:09:07 ! saya ("CHOCOA")
01:10:16 + Prof_M(~moriarty@i218-47-9-29.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
01:10:27 + NM0(~NM@acykhm024155.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
01:11:57 Mode by sf: #もの書き外典 +oo Prof_M NM0
[sf] http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/FD20AFD4EE9F4A4C49256B7D0002B350/
[sf] ゲームソフトなどのアイデアは著作物かを争った事例。しかし表現の類似するかの検討に留まった。
[sf] つまらぬー
01:35:41 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
01:38:29 ! Hisasi_ ("リミッター解除間近")
2005/09/09 02:00:00
02:12:36 Catshop -> CshopZZZ
02:30:07 fukaHslp -> fukaHsptl
02:43:16 ! NekoGeese ("CHOCOA")
02:51:56 ! NM0 ("Down,down,down...")
[sf] ごろん
[sf] まあ
[sf] http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/DBBE8C09FFEE655349257021001DCC88/?OpenDocument
[sf] これが創作のアイデアや表現か
[sf] しかし名前ではない
[sf] これって二年後に知財高裁に持ち込まれてるんだな
[sf] http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/ $DefaultView/DBBE8C09FFEE655349257021001DCC88?OpenDocument
[sf] どちらにしても判例としては、同様だが
[sf] 翻案:既存の著作物に依拠し，かつ，その表現上の本質的な特徴の同一性を維持しつつ，具体的表現に修正，増減，変更等を加えて，新たに思想又は感情を創作的に表現することにより，これに接する者が既存の著作物の表現上の本質的な特徴を直接感得することのできる別の著作物を創作する行為
[sf] という定義は他の判例でも多用されとるんよな
[sf] 別紙の類似点が読みたいところ
[sf] > いくつかの類似点ないし共通点が認められるが，これらはいずれもアイデア等，表現それ自体ではない部分又は表現上の創作性がない部分であって，後者の表現から前者の表現上の本質的な特徴を直接感得することができない
[sf] という判断に至った類似点相違点はどんなとこだったのだろうな
[sf] 33
[sf] ああ
[sf] http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/BF110215755930964925701B000BA3CA/?OpenDocument
[sf] 地裁のときのにあるんだ
2005/09/09 03:00:00
[sf] 全体のストーリー展開やテーマを検討して比較すると。
03:16:25 killwafk -> killweep
03:29:55 ! ao ("入稿したのでぐっすり。")
2005/09/09 04:00:00
2005/09/09 05:00:00
2005/09/09 06:00:00
06:51:58 + TK-Leana(~tk-leana@60-56-72-2.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
06:55:15 + fukaTypeU(~fukanju@tymbr177.tym.fitweb.or.jp) to #もの書き外典
2005/09/09 07:00:00
07:00:07 ! log ("auto down")
07:00:33 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:20:36 ! SiIde-zau (EOF From client)
[sf] http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/BF110215755930964925701B000BA3CA/?OpenDocument
[sf] 「はだしのゲン」を原作とする講談用の脚本の著作権を争ったもの。
[sf] 原作に遡り新たに二次著作物を作りなおすことで回避できると助言が有ったりするあたりが愉快
[sf] 間違い
[sf] http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/C88FD7E495B0D45449256C64000DFB48/?OpenDocument
[sf] こっちだ
[Prof_M] なんか，裁決を下すと言うより人生相談しているみたいだな＞理由の最後の部分
[Prof_M] 違った。裁判官の判断の最後の文章，だ
[sf] ですのー
[sf] 民事では、たまにこんなのがあるようです
[sf] とはいえ、明示的に回避策が示されるのは珍しい
[Prof_M] 人間臭さがにじみ出て面白い。
[OTE_Aw] ほう。
[Prof_M] 「なぁ，こんなくだらないことで争ってないで，いっそ自分で書いたら？」って言いたそうなかんじで。
[OTE_Aw] ちょうど、マルチメディアの学生が、絵コンテかけずに苦しんでるから見せてみようか。
07:52:49 TK-Leana -> TK-Asa
2005/09/09 08:00:00
08:01:44 fukaTypeU -> fukaHsptl
08:07:00 TK-Asa -> TK-Leana
08:30:12 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き外典
08:41:13 ! TK-Leana ("いててだよー")
[mikeWrite] http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/09/20050909000010.html
[mikeWrite] 政治家さんは大変だ
[sf] > 許南植・釜山市長、ネチズンとのオフ会の代金問題で苦心
[sf] 足りない額を支払うと寄付になってしまうわけか
[sf] 確かにまあ事実上、金品を持って有権者をもてなしたことになるわけで
[sf] これがまずいのは間違いない
[mikeWrite] 集めた額分出すような感じにしてなかったんだろうか
08:57:20 + H_Aoi(~ryu_jin@p16151-adsao01daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
08:59:03 H_Aoi -> H_AoiWork
2005/09/09 09:00:00
[fukaHsptl] 政治家としては確かにまずいですのぉ。
2005/09/09 10:00:00
2005/09/09 11:00:00
2005/09/09 11:00:01
11:00:10 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:29:48 + mihiro(~mihiro@interlex.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き外典
[Stella] 「ウリジナル」という言葉をきいて、なんとなく意味がわかってしまう私は相当毒されているようだ
[sf] ほへ
2005/09/09 12:00:00
[sf] なるほど韓国オリジナルを揶揄した表現か
[Stella] うん
[Stella] さらに、多少の改変でオリジナリティを主張するような行為にも使われるようになってます
[sf] なるほど
[Stella] 「のまネコ」の話で、エイベックスのやっていることを「ウリジナル」と表現した人がいまして
[sf] ふむー
[sf] なんというか日本人も駄目になりつつあるな
[Stella] 韓国がらみじゃなくても「ウリジナル」って使うのか、と
[Stella] のまネコグッズがらみは、特に商標とってるわけでなし、著作権の権利者が名乗り出てるわけでなし、で
[Stella] 理論上はあまり反対できないものなんですけど
[Stella] なんとなく不愉快
[sf] 自分のものだと思うと似てるもの全てが模倣に見えてくる
[sf] そんな心理もあるんだろうなあ
[Stella] いや、そういう話ではなくて
[Stella] のまネコの元になった黒FLASH（著作権的に問題のあるFLASH）は、明らかにモナーを使ったものなんです
[sf] でまあ、それを元にして似てるけど別の物として作ったと
[killweep] # のまネコってのが何かわからなくてぐぐってた。2chのキャラクターか。
12:20:54 killweep -> killwist
[Stella] 別のもの、とはいうけど、「ドラえもんに眉毛をかいた」程度の相違
[killwist] # ていうか、「2chのキャラクターじゃないもの」か。
[Stella] ＃モナーそのものも、２ちゃんねる発じゃないしね。普及は２ちゃんねるだけど。
[killwist] # なるほど。それはしらなんだ。
[Stella] ＃知らん人の方が多いです
[killwist] しかしこのアスキーアートというのは法的に著作権は守られるものなんだろうか。
[killwist] そうであれば、著作権者は一人だけいるはずっすよね。
[killwist] # 結局のとこ、絵なのか文章なのか単語なのかわからん。
[mikeWrite] #ああ、ばんゆうさん
[killwist] 仮にそれが絵なり文章なりキャラクターなりで、著作権が認められるものだったとしても、文句を言うべきなのは大元の著作権者の気がする。
[killwist] ソースが公開されててフリーなソフトと、そのソースを第三者が改変した有料なソフトとの関係に似ている印象を受ける。
12:36:04 ! Falshion ("Leaving...")
12:40:12 + Falshion(~Falshion@223.166.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き外典
2005/09/09 13:00:00
13:03:06 ! mihiro ("CHOCOA")
13:03:35 + ao(~chocoa@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
13:35:40 ! shirakiya (Connection reset by peer)
13:36:05 + shirakiya(~kero_ay@YahooBB218133014056.bbtec.net) to #もの書き外典
13:36:19 + killwist0(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
13:37:01 ! killwist (Connection reset by peer)
13:39:38 + Moriaitei(~Moriarty@atfr064011158.do.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2005/09/09 14:00:00
14:45:32 + NM(~NM@acykhm032233.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
14:52:58 killwist0 -> killwne
2005/09/09 15:00:00
15:36:27 ! Stella ("Leaving...")
15:59:53 + TK-Leana(~tk-leana@60-56-72-2.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
2005/09/09 16:00:00
16:00:19 + lute(~lute@p2221-ipbf216fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
16:24:45 + mihiro(~mihiro@interlex.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き外典
16:50:25 + NM0(~NM@acykhm032233.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
16:52:59 ! H_AoiWork ("明日も出勤かぁ（滅")
2005/09/09 17:00:00
17:04:49 ! fukaHsptl ("さて、本日の業務終了っ")
17:08:03 ! Moriaitei ("かくして教授は闇に消える…")
17:12:25 + Moriaitei(~Moriarty@atfr064016047.do.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
17:29:38 + fukaHsptl(~fukanju@210.146.225.62) to #もの書き外典
17:35:33 + sf_cre(~sf@dhcp1.cre.ne.jp) to #もの書き外典
17:37:30 ! sf ("TRPG.NET CM: http://hiki.trpg.net/ http://hiki.cre.jp/ Wikiの追記・強化にもよろしければご協力下さい")
17:40:46 ! mikeWrite ("Leaving...")
17:51:42 + sf(~sf@euka.cre.ne.jp) to #もの書き外典
2005/09/09 18:00:00
18:08:24 + mikeyama(~mikeyama@p5031-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
18:28:01 + NM(~NM@acykhm013093.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
18:37:11 + kaya-n(~a6zds_j_u@240.32.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
18:42:42 kaya-n -> KayAway
18:43:12 lute -> lute_away
18:48:37 Moriaitei -> Rinbo_M
18:49:44 fukaWork -> fukaFuton
18:53:49 Rinbo_M -> Limbo_M
18:58:34 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
2005/09/09 19:00:00
19:03:41 + Limbo_M_(~Moriarty@atfr064016047.do.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
19:04:48 mihiro -> mihimesi
19:10:31 Limbo_M_ -> Limbo_M
19:10:35 lute_away -> lute
19:11:57 ao -> ao_away
19:14:05 + Stella(~Stella@210-227-015-097.jp.fiberbit.net) to #もの書き外典
19:30:02 + KITE_(-KITE@61.11.197.30) to #もの書き外典
19:30:07 ! KITE_ (EOF From client)
19:32:52 + KITE_(~KITE@d61-11-197-030.cna.ne.jp) to #もの書き外典
19:35:56 KITE_ -> KITE
19:44:52 mihimesi -> mihiro
19:51:12 + lute_(~lute@p2221-ipbf216fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:57:06 + fukaTypeU(~fukanju@ZP202072.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
19:58:39 + lute(~lute@p2221-ipbf216fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2005/09/09 20:00:00
20:04:46 ao_away -> ao
20:05:35 ! Limbo_M ("かくして教授は闇に消える…")
20:17:26 + NM0(~NM@acykhm011179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
20:27:06 ! NM0 ("Down,down,down...")
20:31:43 + NekoGeese(~nekogeese@p2115-ipbf12funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
20:45:53 ! ko_iti ("CHOCOA")
20:53:37 ! KayAway (Connection reset by peer)
20:54:41 + kaya-n(~a6zds_j_u@240.32.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
2005/09/09 21:00:00
21:00:15 + SiIdeKei(~siidekei.@ZT094018.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
21:12:38 + lute_(~lute@p2221-ipbf216fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:15:44 + ponzz(~chocoa@n9.m54.ix1.co.jp) to #もの書き外典
21:34:31 + lute(~lute@p2221-ipbf216fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:43:48 ! mihiro ("CHOCOA")
2005/09/09 22:00:00
22:16:54 + NM(~NM@acykhm022110.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
22:17:32 ! kaya-n (Connection reset by peer)
22:18:27 CshopZZZ -> Catshop
22:18:30 + kaya-n_(~a6zds_j_u@240.32.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き外典
22:18:46 + lute_(~lute@p2221-ipbf216fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:21:28 + lute__(~lute@p2221-ipbf216fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:23:25 lute__ -> lute
22:30:11 ! lute ("ひとの言葉も、機械の言葉も難しい")
22:35:16 + mikeyama(~mikeyama@p5031-ipad201niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:39:52 + Hisasi(~hisasi@p62b3ce.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
22:40:46 + akiraani(~akiraani@ackube009120.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
2005/09/09 23:00:00
23:07:54 ! NM (Connection reset by peer)
23:09:19 + NM(~NM@acykhm010214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
23:36:10 + ko_iti(~n-kazuki@gate217.bunbun.ne.jp) to #もの書き外典
23:39:03 Catshop -> CshopBath
23:58:08 + Hisasi(~hisasi@pd322a1.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
2005/09/10 00:00:00 end
先日分(2005-09-08) ← 表示中(2005-09-09) → 翌日分(2005-09-10)
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