#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2011-03-19 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2011-03-19をご活用くださいませ。
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2011/03/19 00:00:01
00:01:17 + seiryuu(~seiryuu@57.112.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
00:05:32 TK-Away -> TK-Leana
00:06:40 + akagane(~akagane@nthrsm045148.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:21:37 ! Pikoyan ("A列車で逝こう！")
00:32:11 ! syamo ("Leaving...")
00:42:40 Morris -> MorrisZZZ
00:45:50 + Balyoshi_(~username@pc64adf.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
00:57:01 + mihiro(~mihiroriu@i220-221-112-212.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2011/03/19 01:00:00
01:02:45 + noraneco(~noraneco@g210002231155.d034.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
01:02:48 ! aspha ("Leaving...")
01:08:58 + ao(~ao@27-141-213-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
01:39:29 + CHOBOJA(~CHOBOJA@222.232.79.9) to #もの書き予備
01:59:57 ! V-zEnMac ("Leaving...")
2011/03/19 02:00:00
02:09:55 TK-Leana -> TK-Sleep
02:14:08 ! CHOBOJA ("Leaving...")
[seiryuu] 【五大作戦】?ヤシマ作戦 節電?ウエシマ作戦 どうぞどうぞ(譲り合い、買い占めない)?アオシマ作戦 事件は会議室で起きてるんじゃない(現場応援)?コジマ作戦 不謹慎とかそんなの関係ねえ(呼びかけの拡散)?ナカジマ作戦 磯野ー野球しようぜ(電気を使わず遊ぶ)
02:32:14 ! mihiro ("それでは〜")
02:35:03 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
02:36:24 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-130-133.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
02:46:00 ! syo ("Leaving...")
02:48:16 + EAST_droi(~east@u729237.xgssu14.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
02:49:58 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
02:50:35 ! EAST_droi ("")
02:56:29 ! seiryuu ("Leaving...")
2011/03/19 03:00:00
03:03:49 + EAST_droi(~east@u729237.xgssu14.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
03:04:45 ! EAST_droi ("")
03:06:52 ! Stella ("See you...")
03:07:36 + EAST_droi(~east@u729237.xgssu14.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
03:11:48 ! EAST_droi ("")
03:26:35 ! akiraani ("祝！ソリッドファイター完全版")
03:36:45 ! noraneco ("Leaving...")
03:37:05 ! akagane ("See you...")
03:37:31 ! Zion_NM ("Leaving...")
03:38:28 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:50:12 ! kuronya ("")
2011/03/19 04:00:00
04:44:36 + sf_sc(~sf@210.172.108.30) to #もの書き予備
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2011/03/19 05:00:01
05:01:45 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:36:30 ! syo ("Leaving...")
05:55:57 + CHOBOJA(~CHOBOJA@222.232.79.9) to #もの書き予備
05:57:19 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2011/03/19 06:00:00
06:05:47 ! shinkurou ("太陽光を浴びる生活に戻るんだ。")
06:41:39 ! OTE ("Leaving..")
06:54:50 + OTE(~metral@FL1-122-131-182-226.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
06:56:39 ! aokaze ("Leaving...")
2011/03/19 07:00:00
07:00:04 ! log ("auto down")
07:00:05 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:01:58 + aokaze(~aokaze@p20028-ipngn201morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
07:41:33 MorrisZZZ -> Morris
07:42:41 ! EmmanuelJ ("Leaving")
07:45:23 + EmmanuelJ(emmanuel@O090157.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:54:21 ! showaway ("Leaving...")
07:58:11 + showaway(~showaway@3dd72c8a.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
2011/03/19 08:00:00
08:29:29 + hir0(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:31:15 ! raopu ("CHOCOA")
08:33:31 + Pikoyan(~Pikoyan@p2068-ipbf1303funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:37:31 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-49-55.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
08:45:31 + Kannna(~HARIHARAK@180.136.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
08:47:00 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
08:52:59 + AizawaYu2(~Yu_Aizawa@i114-185-140-32.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
08:59:37 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
2011/03/19 09:00:00
09:02:55 ! imo ("CHOCOA")
09:14:47 + akagane(~akagane@nthrsm021252.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:15:59 ! asahiya ("パソコン休憩タイム―")
09:43:56 ! Pikoyan ("A列車で逝こう！")
2011/03/19 10:00:00
10:04:44 Yad_Sleep -> Yaduka
10:22:58 + imo(~m-potato@eatkyo361124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:26:31 + mihiro(~mihiroriu@i220-221-112-212.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[showaway] 富士見ファンタジア文庫とドラゴンブックスが、書泉ブックタワーで今日発売と言う異常事態
[showaway] 書籍流通が完全に狂っているね
10:34:37 + seiryuu(~seiryuu@57.112.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
10:34:58 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
10:56:20 + ponzz(~ponzz@p1192-ipngn401souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2011/03/19 11:00:00
2011/03/19 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:01:01 + EAST_droi(~EAST@u724107.xgssu14.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
11:01:33 ! EAST_droi ("")
11:03:04 + PenEE(~penee@e4d162.BFL15.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
11:08:08 ! mihiro ("それでは〜")
11:10:40 Morris -> MorrisAFK
11:12:26 + hyakkun(~hya@p4032-ipbf401niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:32:08 + Take-D(~Take-D@SODfb-15p3-201.ppp11.odn.ad.jp) to #もの書き予備
11:39:55 ! hir0 ("CHOCOA")
11:57:05 MorrisAFK -> Morris
2011/03/19 12:00:00
12:03:24 ! imo ("CHOCOA")
12:15:06 ! TK-Sleep ("Leaving...")
12:40:21 ! kisito ("Leaving...")
12:43:48 Yaduka -> Yad_Away
12:44:08 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
12:46:39 ! kairi_ ("See you...")
2011/03/19 13:00:00
13:04:41 + asahiya(~asahiya@i114-189-185-106.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
13:17:44 ! kisito ("Leaving...")
13:19:02 + raopu(~chocoa@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
13:22:38 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
13:24:16 ! asahiya ("パソコン休憩タイム―")
13:26:16 + kisito(~kisito@60-32-211-1.ip1.george24.com) to #もの書き予備
13:29:38 ! seiryuu ("Leaving...")
13:41:55 ! cos0_ ("さあ、物語がはじまるよ……")
13:44:41 + asahiya(~asahiya@i114-189-185-106.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
13:49:51 + akiraani(~akiraani@nfmv001087064.uqw.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:56:17 Morris -> MorrisAFK
13:58:39 + cos0__(~cos0@hprm-32236.enjoy.ne.jp) to #もの書き予備
2011/03/19 14:00:00
14:03:25 Yad_Away -> Yaduka
14:36:30 + SiIdeKei_(~siidekei@EM1-114-198-137.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
14:49:51 ! Kannna ("CHOCOA")
2011/03/19 15:00:00
15:00:47 + imo(~m-potato@eatkyo361124.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:30:13 + seiryuu(~seiryuu@57.112.0.110.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
15:49:53 Yaduka -> Yad_Sleep
2011/03/19 16:00:00
16:04:05 ! hyakkun ("")
16:31:35 ! raopu ("CHOCOA")
2011/03/19 17:00:00
17:06:43 + ao_MacB(~ao_macb@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
17:08:28 + shinkurou(~shinkurou@58-190-90-3f1.kyt1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
17:11:58 + noraneco(~noraneco@g210002231155.d034.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
17:21:11 + Stella(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
17:32:30 + Pikoyan(~Pikoyan@p2068-ipbf1303funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:49:12 + noraneco_(~noraneco@g210002231155.d034.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write/2011/03/20110319.html#100000 このニュースは間違いらしいのでアレなんだが
[Pikoyan] 思わず「そんな余裕あるならもっと電車動かせ」と言いたくなるくらいに平日は本数減らしすぎ
[abAWAY] 無論
[abAWAY] 余裕あるどころか足りないわけですが。
[Pikoyan] まー
[Pikoyan] 電力消費に関してはかなり長期に影響が及びそうなので
[Pikoyan] 東電と各家庭と企業の自主的な対応に任せるという方針じゃなくて
[Pikoyan] もーちっと国で明確に対応しなきゃならなくなるのだろう。そのうち。
17:55:51 + TK-Leana(~tk-leana@60-56-33-63f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
2011/03/19 18:00:00
18:01:02 + Prof_M2(~mori-ai-t@i60-34-52-118.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:02:14 + hyakkun(~hya@p4032-ipbf401niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:24:05 + meltdown(~meltdown@wd233.AFL43.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:25:07 + zieikan(~zieikan@ag220-213-201-178.ccnw.ne.jp) to #もの書き予備
18:33:56 ! zieikan ("Leaving...")
18:36:24 ! ao_MacB (EOF From client)
18:37:22 ! ponzz ("Leaving...")
18:43:42 + sf_sc(~sf@210.172.108.30) to #もの書き予備
[abAWAY] ニコニコの魔まマの市場がひぐらしだらけになっている
[abAWAY] (１０話
[SiIdeKei_] ははあ、なるほどなあ。
[SiIdeKei_] さて、『まどか☆マギカはひぐらしのパクリ』が先か、『ひぐらしはまどか☆マギカのパクリ』が先か。
[Pikoyan] 時をかける少女はまどか☆マギカのパクり
[Pikoyan] でどうか
[abAWAY] ループものって
[SiIdeKei_] ああしまった。それがあったな。
[abAWAY] 一番最初のはなんだろう
2011/03/19 19:00:00
19:04:07 Yad_Sleep -> Yaduka
[Yaduka] タイムスリップ物ならかなり古いお題ですよな
19:14:09 + Kannna(~HARIHARAK@180.136.133.27.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 時かけの時点でも目新しくはなかったですよね？
[abAWAY] ＳＦがジャンルとして出てくる前にはあったんかのぅ
[seiryuu] シュールベルヌってのがＳＦの祖なんだっけ？
[Kannna] うーん。タイムトラベル自体は、ウェルズが発明した形だけど。
[Kannna] ウェルズ説が古典的だと思うけど。
19:22:29 ! kudann ("Leaving..")
[Kannna] 最近は、『フランケンシュタインの怪物』起源説もあったり＜ＳＦ
[Kannna] あんま細かいとこは詰めてもしょうがないのよね。
[hir] あれはさいえんすなファンタジーかもしれんｗ
[Kannna] 「19世紀にはじまって、20世紀のアメリカで膨らんだ」
[Kannna] これは動かないと思うから。
[Kannna] 細かなとこは解釈です、だと思うのココロ。
[Kannna] 「『フランケンシュタインの怪物』は、さいえんすなファンタジー」説は一定の説得力あるんだけど。
[Kannna] それ言い出すと『月世界旅行』とかはファンタジーではないのか？疑問が共起するので。
[abAWAY] いやまぁ、どこからＳＦか、とかはいいのよ。
[abAWAY] ループ物がいつごろなのか、さえわかればー
[Kannna] うん
[Kannna] ジャンルSFが成立する前は「そのものずばりはなかった」だと思います。
[sf] 純然たる最初となると神話にある「世界は繰り返し滅んで今回は何度目」とかになるだろうけど。
[abAWAY] おおぅ
[Kannna] こー、ニュアンス的に似てるものああったと思う。
[OTE] tu
[OTE] つ「竹取翁の物語」
[abAWAY] そういやその辺もルーツ的にはあるかー
[sf] 実んところ時間を「ずっと継続する」ものとする観念ってのは、わりと新しいという見方もありまして
[Kannna] ルーツではないと思うんだわ。つながってないと思う。反復ではあっても。
[sf] 十干十二支60年周期のように、時間は繰り返しのなかにあるものという観念自体はむしろ古い
[Kannna] ＃ルーツでないけど、ソース、みたいな（笑）
[OTE] 農耕、暦。
19:31:08 + kudann(~kudann@ntkngw510126.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] あ、えーっと、後、予言が成就するみたいな物語にはニュアンス的に近い感じのものもあると思うんですよね。
[abAWAY] ＃確かにそっちの方がいいか＜ソース
[sf] でまあ、タイムループものというのが「時間は一本の線である」的な考えが定着したあとの「時間移動」ものとして発生するのは、どの作品かあたりですな
[noraneco_] 輪廻なんつうのも繰り返しの一種かな
[hir] だな
[Kannna] それは、『夏への扉』とかあの辺じゃないかしら。
[Kannna] 反復的なループではないけど、因果がめぐる的なとこが
[Kannna] これはルーツだと思うな。
[Stella] サイコドクターぶらり旅 - 古今東西時間ループもの一覧 - 古今東西時間ループもの一覧 http://psychodoc.eek.jp/diary/?date=20090817
[Stella] 1回こっきりも含む
[sf] .k タイムループ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:タイムループ をどうぞ♪
[Kannna] タイムトラベル＞タイムパラドックス＞タイムループ、という仮説
[sf] ざっとみるに、起源があるわけではなく、同時多発的になんども誕生した、あたりまえの観念とみるとよさげね
[noraneco_] 因果が直線的に流れるという時間間隔が最近のような気がする
[noraneco_] 時間感覚
[akagane] まず、近いものから言ってみようか。ホーガンの『未来からのホットライン』。こいつは明確にループ物といえよう。
[OTE] その辺の時間感覚は、「日本やアメリカでも戦後」でいいんかな。
[Kannna] ＃地域（文化圏）によるわけですけど。まあ、最近って言えば細菌ですよね。
[akagane] ８０年代頃だっけかな
[akagane] 通信型のタイムマシンを使うことで、確か３回はループして、過去を改変している
[OTE] 応仁の乱じゃなくて、第二次世界大戦な。
[noraneco_] どこの京都人ですか＞応仁の乱
[Kannna] ＃うーんと、時間感覚だけの話題ではないんですよね。だから、「日本では戦後」でもいいと思います。
[noraneco_] なんちゅうか、時間をさかのぼるやり直し（タイムループ）と因果による繰り返しは、時間の直線的な流れを考えないと相当にているもののように思えます
[akagane] んで、この前になると。過去改変ではあっても、ループとは言いにくくなってくる。
[Kannna] ＃つまり、アフリカの古い言語なんかにも「未来形」に近い語法はあるんだけど。それが「世界を鳥瞰する世界観」「世界の時間は直線」と組みあわさると、はじめて、因果が直線的に流れる、はずと思えるんです。
[akagane] たとえば、タイムトラベル、あるいはタイムスリップなんかで過去に戻り、過去を改変する、あるいは過去を守るというパターンでは
[akagane] おそらく、今、話題となっているループ物との印象が違ってくるんではないかしら
[akagane] 私の感覚では、ループ物というのは、時間旅行というよりは、「セーブ・ロード」ではないかと思う
[Pikoyan] ですね
[akagane] 失敗したので、セーブポイント（固定のこともあれば、自分で選ぶこともできる）に戻ってやり直す
[Pikoyan] セーブ地点まで同じことやってのトライ＆エラー
[Stella] 時かけは、セーブ・ロードっぽいイメージがありますね（当時にそんな概念は一般的でなかった）
[OTE] ＃俺が知ってる中で、今話題になってるループ物に近いものは「幻魔大戦」。
[akagane] うむ
[OTE] ＃＜一番古いもの
[Kannna] ＃ほぇ
[akagane] おてちんの言やよし
[akagane] あれは、毎回、幻魔に負けて
[akagane] んで、やり直す
[akagane] シリーズごとやり直すこともあるｗ
[Kannna] あー、小説を長い目でみて
[Kannna] なるほろ
[akagane] あっちの方が、たぶん、今、話題になってる、ひぐらしとか、まどかのループに近いと思うｊ
[Stella] なるほど
[OTE] 後、セーブ・ロードの感覚より、古いシューティングゲームの、「何週目」に近い感覚を、私は覚えます。
[noraneco_] 何らかの意思によって繰り返すことを選択できるというのがポイントのようにおもえますね
[Stella] .k 幻魔大戦
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:幻魔大戦 をどうぞ♪
[akagane] んで、時かけは（新しいアニメの方は別として）、一種の、レコードの傷による音跳びのような
[abAWAY] 本編と回答編を（次の作品として）繰り返すあたり、確かにそうですなぁ
[Kannna] そうすると、ジャンルSFよりも神話寄りっぽくなりますよね
[Kannna] ファンタジーというか
[akagane] それで繰り返すパターンだと思う＞原作の方の時かけ
[Kannna] 光と闇でも（なんでもいいんけど）の世代を超えて反復する闘争みたいな。
[akiraani] 個人的に思い出したのは「終わる世界、終わらない夏休み」(あきさかあさひ ファミ通文庫)ですね
[Yaduka] ＃まあ、ニトロプラスはループ系のゲーム出してたりする
[Pikoyan] デモンベイン？
[Pikoyan] スマガ？
[Yaduka] スマガ。
[hir] スマガはしたことないなあ
[hir] あれは出来はどうですか
[akiraani] ヨスガ……いやなんでも
[Yaduka] ものすげー。
[hir] シュタインズ・ゲートもループか
[hir] よく知らんが
[OTE] 古畑さんのデモンベイン小説のループは良かったなぁ。ＥＥスミスを思い返した。
[Yaduka] シュタゲもそうですな
[akagane] ゲームとの相性が良いのですよ＞セーブ・ロード概念としてのループ
[Pikoyan] セーブ＆ロードでやり直すと言えば自転車創業のＡＮＯＳシリーズだが
[Yaduka] あー
[Yaduka] 世界線移動とか言う話では、大昔の「YU-NO」がありましたな
[Pikoyan] 「ＢＧＭが途切れた瞬間に読み進めなきゃ先に進まない」とかいうＰＬの精神を削る構造は毎回どうかと思う
[Pikoyan] 世界と時間の両方移動してましたね。確か。＞ＹＵ−ＮＯ
[Yaduka] ですのう
[Yaduka] アレは斬新でした。
[Prof_M2] ＞ (Kannna) 最近は、『フランケンシュタインの怪物』起源説もあったり＜ＳＦ
[Prof_M2] ログ読み。これは、アジモフ御大が言うてましたなあ。
[Prof_M2] ループものでは『亜州黄龍伝奇』というのも。ちと戻りすぎですがっ！
[Stella] 天地開闢まで戻すんだっけ？
[Kannna] ＃ああ、そっか＜アジモフ御大が
[AizawaYu2] 川上稔の作品の殆どはループの要素が入るなぁ
[Pikoyan] ってーか
[Pikoyan] あの人の世界そのものがループ物
[akiraani] 火の鳥の八百比丘尼とか
[Prof_M2] たしか黄帝まで戻ったような。
[AizawaYu2] 作品として具体的に上げるなら風水街都香港から
[Pikoyan] いや
[Pikoyan] 都市シリーズと終わりのクロニクルとホライゾンは全部共通世界ですだよ
[AizawaYu2] いやわかってるけど
[Stella] 川上稔ワールドは、「ループもの作品」じゃなくて、全体から見るとループになってる集合体
2011/03/19 20:00:00
[Prof_M2] 今、本は書籍流に埋もれているんで、ちょと確認できない。
[Stella] 幻魔大戦もそうだ、っていったらそうだけど＜全体から見るとループになってる集合体
[Stella] ＃セーブ＆ロードにしては違いすぎるしなー
[AizawaYu2] 作品の中でループネタが出てきたのは都市シリーズの香港から
[AizawaYu2] あれ
[Pikoyan] 香港はループしてたっけ？ 巴里はループ構造を崩す話だけど、メインキャラの主観時間としてはループしてない。
[AizawaYu2] ある人物たちが過去に戻ってる
[AizawaYu2] それが主人公達などに影響している
[Pikoyan] 伯林はまぁループ構造か。やっぱり主役の視点はループしないのだけど。
[akiraani] ドラえもんもある意味ループものと言えるし
[Pikoyan] 主役というか読者の視点というか、作中の主観時間というか
[Pikoyan] それが直接的にループして同じ場面を何回も見せる構造ではないね。＞カワカミ作品
[akiraani] ああそうだ
[AizawaYu2] 川上稔氏の世界はFORTH→AHEAD→EDGE→GENESISOBSTACLE→CITYと時代が変遷してゆくけど
[akiraani] なんか引っかかってると思ったら
[akiraani] ゼーガペインだ
[AizawaYu2] FORTHとCITYはループしていないはず
20:04:58 + kuronya(~kuronya@123-48-123-91.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
[AizawaYu2] 川上稔氏の世界はFORTH→AHEAD→EDGE→GENESIS→OBSTACLE→CITYと時代が変遷してゆくけど
[AizawaYu2] それぞれの時代でループしたり世界を作り直したりしているのはあるけど
[AizawaYu2] 一番最後のCITYと一番最初のFORTHはつながっていないはずだと記憶している
[Pikoyan] うん。ＣＩＴＹから最初には戻ってないね
[Pikoyan] 人類史というか世界史を繰り返してる。
[AizawaYu2] まあそれだけははっきりしておきたかった
[AizawaYu2] と言い残し、風邪気味なのでお布団に入る（もそもそ
[Pikoyan] 個別のどの世界（藍澤どんの言葉では時代）であっても、ローマ帝国はあるし、1600年頃には江戸幕府ができるし、1930年頃にはナチスができる
[Yaduka] そいや、PSのガンパレもループしてるんだっけか。
[Pikoyan] ＰＳのは確かそうね。
[AizawaYu2] なんかループものはクリエイターが必ずかかる流行病だな（げほげほ
[Pikoyan] 都市シリーズは作中の言葉では「何度やり直しても滅んでしまう世界に嫌気がさした誰かがなんでもアリにして詰め込んだ最後の世界」だったかな。
[AizawaYu2] そうでもないか（ぱたり
[OteNote] ＃変形パターンだが、惑星のさみだれも「繰り返している」な。
[akiraani] 神秘の世界エルハザードとか
[akiraani] あと、意外なところではキテレツ大百科の航時機とか
[OteNote] タイムマシーンの概念とともに生まれてきた。か。
[imo] エロゲだけど、「ドラゴンナイト4」とか「クロスチャンネル」もループネタだったと思う。
[SiIdeKei_] 『腐り姫』もループネタ、かな。＜エロゲ
[imo] ゲームとループものは相性いいのかも。同じこと繰り返しても怒られないから(w
[Pikoyan] そりゃ
[akiraani] キテレツ大百科の航時機の場合、ループしてるのは航時機の原理そのものですな
[Pikoyan] メッセージスキップとかあるしｗ
[hir] ３daysと主張してみる＞ループ
[kuronya] 探してみるとループものって結構多いな…。
[akiraani] ドラクエ３でカンダタの命乞いにいいえと言い続けるとループするとか（まて
[kuronya] それは知らなかったｗ
[kuronya] アスラクラインは…ループものかな？
[Pikoyan] 世界自体が１周目とか言ってたよね確か。
[Pikoyan] ＞アスラクライン
[akiraani] シューティングゲームでスコア稼ぎの永パとか（ぉ
[kuronya] そうですね、１週目と２週目の世界があって
[Pikoyan] ３周目までできたんだっけか
[kuronya] ３周目を阻止しましたね。
[akiraani] なんだかんだで、SF系が好きな作家にかたよりますなぁ
[akiraani] ＞ループもの
[kuronya] あとは並行世界ものとか。
20:37:38 + SiIdeKei(~siidekei@EM1-114-78-200.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:42:05 ! AizawaYu2 ("それではノシ")
20:49:51 + Moria(~mori-ai-t@i58-93-137-28.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:53:20 + raopu(~chocoa@KD175108168184.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
20:57:42 ! hyakkun ("")
2011/03/19 21:00:00
21:07:29 Aki-CML -> Aki_SW2GM
21:07:40 Aki_SW2GM -> S2GM_Aki
21:27:10 Moria -> Prof_M2
21:35:48 + zieikan(~zieikan@ag220-213-201-178.ccnw.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] Population dynamics - Puella Magi Wiki http://wiki.puella-magi.net/Population_dynamics
[Stella] 数学モデルとかつくりやがって＞海外のまどマギファン
21:43:26 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
21:47:16 hir -> _16_Remil
21:49:28 + meltdown(~meltdown@wd220.AFL28.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
21:51:17 ! zieikan ("Leaving...")
2011/03/19 22:00:00
22:02:30 + kairi_(~kairi@i114-189-120-175.s10.a030.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
22:06:31 S2GM_Aki -> Aki-CML
22:07:01 _16_Remil -> _16_Lemil
22:18:00 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] ＃カダフィ氏派、停戦発表後に反体制派拠点を攻撃＠YOIURI ONLINE（2011年3月19日20時53分）＞ http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110319-OYT1T00716.htm
[Kannna] ＞【カイロ＝長谷川由紀】リビアからの報道によると、同国最高指導者カダフィ氏派の部隊は１９日、北東部ベンガジなどの反体制派拠点を攻撃した。
[Kannna] BBCのニュース報道によれば、トリポリ政府は「停戦を守っている」との声明を繰り返している、らしい。
[dain] これはもうだめかもわからんね
[Kannna] にょん？ だめ、とは??
[Kannna] どっち側？
[dain] ん
22:34:22 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[dain] カダフィさんしんじゃうんじゃないの
[dain] 世界中にやられて。「
[Yaduka] 下手に負けても死ぬよ
[Kannna] どうかな。先々のことはわかんないけど、近々にはそうはなりそうがない気がするに１票。
[Yaduka] 敗北した独裁者は大抵死刑。
[Kannna] 今回の国連決議は、大分抑制的だから。何か大きな変化がない限り、ベンガジ側は不利だと思うな。
[dain] ほう
[Kannna] ＃先のことはわかりませんが。
[Kannna] 空軍戦力を全部つぶされても、地上戦力でも、装備面で、カダフィ側が勝ってるような気はします。
[Kannna] トリポリ側（カダフィ側）に問題があるとしたら、軍の士気や、政府部内のまとまり、ではないでしょうか。
22:42:13 ! noraneco_ ("Leaving...")
22:45:50 MorrisAFK -> Morris
[sf] .k リビア
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:リビア をどうぞ♪
22:51:18 + akagane(~akagane@nthrsm021226.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:51:50 ! PenEE ("<('ヮ')><ＹＯ！")
2011/03/19 23:00:00
23:04:35 + NO_(~anyone_in@u710130.xgsfmg13.imtp.tachikawa.mopera.net) to #もの書き予備
23:07:45 ! Prof_M2 ("Leaving...")
23:14:20 ! mihinote ("CHOCOA")
23:17:23 + noraneco(~noraneco@g210002231155.d034.icnet.ne.jp) to #もの書き予備
23:18:35 + mihinote(~mihiro@i220-221-112-212.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:26:16 shinkurou -> Kafer_12
23:26:26 ! mikeyama ("再起動でござるよ、ニンニン")
23:31:24 ! fukaFuton ("Leaving...")
23:33:08 ! fukanju ("Leaving..")
23:33:31 + fukanju(~fukanju@FL1-119-242-250-228.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
23:36:50 + mikeyama(~mikeyama@p43ecc2.nigtnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
23:36:51 ! fukaNote7 (Connection reset by peer)
23:36:51 ! fukanju (Connection reset by peer)
23:37:26 ! Kannna ("CHOCOA")
23:37:28 + fukaNote7(~fukanju@FL1-119-242-250-228.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
23:37:56 + fukanju(~fukanju@FL1-119-242-250-228.oky.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
23:51:13 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
2011/03/20 00:00:03 end
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