#もの書き予備 2010-10-07

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2010-10-07をご活用くださいませ。

2010/10/07 00:00:00
00:08:02 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:15:04 + Uchuiken(~Uchuiken@116-64-219-34.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
00:37:26 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
00:42:41 G4GM_Aki -> Aki-san
00:48:14 ! dain ("Leaving...")
2010/10/07 01:00:00
01:10:18 ! kuronya ("")
01:10:48 + Marcy0(~nomarcy@EM111-188-59-160.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
01:14:54 ! OTE_Aw ("Leaving..")
01:16:08 Marcy0 -> Marcy
01:21:55 + OTE(~metral@FL1-119-239-22-51.osk.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
01:23:50 Aki-san -> Aki-ash
01:29:09 ! PenEE ("<('ヮ')><YO!")
01:41:48 ! takajin (Connection reset by peer)
01:43:11 + takajin(~takajin@118-83-62-113.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き予備
01:59:59 ! syo ("Leaving...")
2010/10/07 02:00:00
02:46:00 + hir0(~____@EM114-51-159-221.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
02:59:58 ! dice2 ("auto down")
2010/10/07 03:00:00
03:03:18 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:04:57 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
03:24:34 ! hohoho (EOF From client)
2010/10/07 04:00:00
04:01:20 ! aoMac ("戦線膠着中。")
04:01:50 + hohoho(~hohoho@ntkngw226086.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
04:12:18 ! imo ("CHOCOA")
04:18:32 + Yad_slee_(~Yaduka@e0109-114-22-18-101.uqwimax.jp) to #もの書き予備
04:47:50 ! mihiro ("それでは〜")
04:59:59 ! dice2 ("auto down")
2010/10/07 05:00:01
05:00:17 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:47:12 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-158-0.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
2010/10/07 06:00:00
06:15:28 ! hir0 ("さようなら〜")
06:44:51 Yad_slee_ -> Yad_N10J
06:52:31 fukanju -> fukaNeoki
2010/10/07 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:09 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:04:33 + Morris(~Morris@p5211-ipad50hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
07:07:07 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:10:56 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-48-192.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
07:41:05 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
07:56:23 Morris -> MorrisEAT
2010/10/07 08:00:00
08:06:32 fukaNeoki -> fukaWork
08:34:19 MorrisEAT -> Morris
08:44:10 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-178-169.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
08:52:24 Morris -> MorrisAFK
08:55:58 + hir(~sample@p1228-ipbf905osakakita.osaka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/10/07 09:00:00
09:11:30 + takasi2_A(~takasi_se@i121-117-122-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
09:22:38 + Uchuiken(~Uchuiken@116-64-219-34.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
09:23:57 ! showaway ("Leaving...")
09:26:46 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
09:33:11 + imo(~m-potato@eatkyo257163.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
09:45:02 ! Stella_ ("See you...")
09:55:27 ! syamo ("Leaving...")
09:58:33 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2010/10/07 10:00:00
10:28:09 + takasiAFK(~takasi_se@i121-117-122-163.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:45:10 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
10:58:49 ! asahiya ("Leaving..")
2010/10/07 11:00:00
2010/10/07 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:12:16 + Marcy(~nomarcy@EM114-48-48-192.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[takasiAFK] ( ノ゜Д゜)おはようdainくん
[takasiAFK] キーボードか
[takasiAFK] おいらもキーボード変えたよ
[takasiAFK] Bluetoothの、9台までパソコンなどがつなげられるの
[xi-banyu_] で、何台PCあるの?
[Yad_N10J] 6台くらい?
[takasiAFK] 2台とiPhone
[takasiAFK] もう一台ノートがあるが
[takasiAFK] それにはキーボードペアリングさせてない
11:23:01 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-218-141.uqwimax.jp) to #もの書き予備
[xi-banyu_] たかしくんはiPhoneユーザーだたのか。
[takasiAFK] うみゅ
[takasiAFK] 3GSだけどな
11:30:45 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[takasiAFK] ぬーん
[hir] ぬぬぬがぶり
[takasiAFK] ライトノベルで大きな話を見かけないのは
[hir] 昼らしい>ぬーん
[takasiAFK] やっぱり対象読者がそれを求めていないということなんだあろうけど
[Kannna] (笑):面白い♪
[takasiAFK] ぬーん
[hir] ぬーんがぶり
[Kannna] ぬーん
[hir] ぬーんむしゃむしゃ
[takasiAFK] まあそういう「大きな話」はゲームとか漫画とかそういう領分なのかなあ、と。
[takasiAFK] 現在は。
[hir] 世界滅亡とか
[hir] その辺か
[hir] >大きな話
[hir] ちょっと前だとストレイトジャケットとか、フルメタとか
[hir] (終わったところ
[takasiAFK] 戦争とか世界の革新とかそういう話ですね
[takasiAFK] 銀英伝とか
[takasiAFK] アルスラーンとか
[hir] どんどん新陳代謝進んで、そういうのへってますなー確かに
[takasiAFK] ロードスとか
[takasiAFK] 指輪とか
[takasiAFK] そんな感じ
[takasiAFK] こんな感じ。
[hir] がぶ
[hir] すべてを食う大きな口(ぇ
[takasiAFK] 境界線上のホライゾンとかそんな感じもしないこともないが
[takasiAFK] ややキャラよりかなーとは思う
[sf] まあ比率的に減った、程度のことですけどね
[sf] ファンタジーなんかだと世界の秘密に関わるのは組やすいやね
[takasiAFK] ライトノベルはキャラに寄り過ぎている気がするけどなあ
[takasiAFK] そんな中大きな話に所属するものを書けば目新しいとか言われるのであろうか
[takasiAFK] しかしそれには枚数が……。
[takasiAFK] ぬーん
[takasiAFK] 銀英伝とかアルスラーンとかグインとか本文あまり読んだことないんだよな
[takasiAFK] 銀英伝は徳間新書版を揃えてみたかったけど
[Yad_N10J] 辺境編は読んでおいた方が良い >グイン
[sf] なお「大きな物語」ってのは別に一つのパターンではないので、千差万別ね
[imo] まあ、その手のタイプのお話はどうしても巻数やキャラ数が増えたりしがちなので、どうしてもとっつきにくくて敬遠されるというのはあるかも。
[imo] 書く方も読む方も腰を据えないと、という印象はある。
[sf] 昔の作品なら一巻ものなんてざらですやん
2010/10/07 12:00:00
[Kannna] スケールが大きなお話と、分量(ボリューム)が大きなお話と
[Kannna] ラノベって、スケールが大きいお話でなくても、分量は多いのもあるよね
[Kannna] #マンガもそうだけどさ
[sf] そーね
[imo] むしろ、ラノベはマンガに近いタイプだと思いますね。描き方とかポイントとか。
[sf] キャラクターのやりとりとかをメインに薄めに軽く読ませる技法が「ライト」だと感じられたとこがある
[sf] それは結果として同じような話でもページ数は飛躍的に増えるのね
[Kannna] ああ、うん
[sf] そのへんは実のところ昨今は、マンガもそうだけど、ライトノベルでも「物語はあまり進まないけど巻数はぐんぐん伸びる」ってのは顕著になってますよね
[imo] 古い本整理してたら、銀英伝のコミック版が出てきたんだけど、まあ話の進み方が遅いこと遅いこと。
[xi-banyu_] スレイヤーズなんて、キャラに寄りすぎてるどころか、キャラばっかりだった印象があるけど、世界の滅亡をなんども防いでるよね。
[Kannna] #「薄めに軽く」てのは文体的にもそうですよね
[xi-banyu_] 魔術師オーフェンはぐれ旅も、キャラに寄りまくってたけど、世界の滅亡を防ぎました。
[Kannna] #ワールドスケールのお話が1巻本とかのSFとかは、どうしたって、記述密度は濃くなるよね。
[xi-banyu_] 世界の滅亡と、キャラクター小説は、併存可能なんでない?
[sf] まあ「大きな物語」と感じるかどうかってのは、世界の危機かどうかとはまた別の部分もありますけどね
[xi-banyu_] あとは、まあ、たかしくんが月にどれくらい読んでいるかにもよると思うな。
[imo] うん。私は可能だと思いますよ。>併存
[xi-banyu_] いまや、月に50冊くらいはライトノベルでてるワケだし。
[sf] 「大きな物語」と感じにくいタイプの「世界の危機」の物語ってのはあってさ。「一般人が危機から隔絶されているかどうか」ってのが大きいかと
[sf] つまり異能者だけが世界の危機を知り世界の裏側で戦い勝利する
[sf] ような話は、世界の危機を扱った物語ではあるけど、大きな物語だとは感じないよなと。
[xi-banyu_] CLAMPのXみたいなやつやね。
[Kannna] とりあえず、「スケールが大きな物語」て感じでオッケ??
[imo] ベーゴマとかカードゲームで世界は救われていたとか(w
[Kannna] うん(笑)<ベーゴマとか
[xi-banyu_] まあ、ガンプラで世界征服とか言い出すしなぁ
[sf] .k 大きな物語
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:大きな物語 をどうぞ♪
[Yad_N10J] 他の作家と似たり寄ったりなのを書かないと
[sf] 本来的に大きな物語ってのは「社会や認識の革新/進歩/革命/解放」みたいなのをさすわけです。
[Yad_N10J] 売れないからそんなのしか書かないんじゃない?
[Kannna] そうですね
[sf] なので世界認識が描かれてないと「大きな物語」になりえない。でまあ社会と強く関わらない部分でしか書かれてないと、変革されるのは個人の問題にみえちゃうわけね。
[Kannna] #「大きな物語」ってのは、元は思想用語だったんだけど、本来は、「近代の社会を基礎付けていた物語」。国家とか人権とか、生産と発展とか、そうした物語や物語の複合のことだったんです。<「社会や認識の革新/進歩/革命/解放」
[Kannna] でまー
[sf] それはそれでありだし、「大きな物語への不信」みたいな立場もあるのですけど
[sf] いわゆるポストモダン
[Kannna] 「スケール感の大きな物語」てのはまた別だよね
[sf] そーですね
[Kannna] #別は別でいいと思うんだ、アタシ。
[Kannna] 最初のガンダムってスケール感があったと思うんだけど
[Kannna] なぜかというと、ホワイトベースで起きる物語と別に戦況の変化というのが背景にきっちり描かれたからだと思うな。
[Kannna] 結構スケール感出してると思う。
12:16:04 + tatsu114(~tatsu114@210-1-152-188.catv.tees.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] そうね。「主人公たちの周りだけで世界が動いているわけではない」というのが演出されていた
[xi-banyu_] 初代ガンダムにはねー
[xi-banyu_] 主人公たちの脇役感があったw
[imo] 一年戦争という大きな世界観の中で、ホワイトベースの戦いだけに上手く焦点をあわせてますね。
[xi-banyu_] あれだけめざましい活躍をしてる「主人公」なのに、クライマックスで囮役かよ! みたいな。
[Kannna] 何のときだっけな、ホワイトベースのブリッジで、キャラたちがギレンの演説聞くとこがあったじゃーん
[Kannna] あーユーとこの演出が巧いよね♪
[hir] がぶ
[imo] 例えば、最近で言うと「ストライクウィッチーズ」でも同じような手法で作られてるんだけど、なんかこう全然違うものに(w
[syamo] ガンダムの連邦軍のすごいところ、ジムとボールの混成だけど20個師団相当をわずか2ヶ月で生産していること
[hir] しゃもしゃもしゃも
[hir] いもいもいも
[syamo] (´・ω・`)やあ
[hir] 20個師団を
[imo] もいもいもい
[hir] 養成してる も入れるんだ
[hir] 促成培養だけど
[syamo] 人間は 意外とホワイトベースみたいな志願兵を無理矢理 マニュアル読ませたんじゃないかなあw
[Kannna] ホワイトベースの志願兵ってのもたいがいだよね、非常時でなければ、半ば脅迫(笑)
[hir] っ強制徴募
[Kannna] うん
12:22:29 ! EmmanuelJ ("Leaving")
[hir] 給料出てないんじゃねーのかと思うw
[Kannna] そーゆーとこもきっちり描いてあるのはいいとこなんだと思うな。
[xi-banyu_] 志願制より、徴兵制の方が、人道的だ。
[hir] あれで死んでも保障も出ないだろうしな
[xi-banyu_] 死んだら二階級特進したじゃないか。
[hir] 連邦に払うだけの体力があるとは
[hir] 思えないw
[xi-banyu_] 軍属になったら、給料は出ると思うが。
[xi-banyu_] 金はあるだろう。
[imo] ガンダムはその辺の無理はデフォルトですからね。ツジツマはほとんど後付け。
[xi-banyu_] ないのは時間と兵力だから。
[xi-banyu_] # あの世界の軍人の給料がいかほどかは知らん。
[hir] ああ、金ってーか貨幣の価値下がって実質的に無給に近くなってるのじゃないのかと
[hir] 経済が疲弊しまくってるし
[xi-banyu_] つーか、ホワイトベースで給料もらっても使うとこないしな。
[sf] .k 機動戦士ガンダム
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:機動戦士ガンダム をどうぞ♪
[hir] 社会に戻っても生きていけるほど出てないんじゃないかなあ
[Kannna] そんなボトムズのような(笑)
[Kannna] <社会に戻っても生きていけるほど出てないんじゃないか
[sf] 戦争としてみれば、壮絶なインフレはあったとしても、勝ったのでなんとでもなるかと
[hir] 人口があんだけ減って
[hir] 経済なんて瀕死だと思うw
[sf] あれ明らかに統制経済になってなかったっけ
[sf] 連邦って、ソ連だと思えば一番近そうな。
[hir] 強圧的国家か
[Kannna] ソ連型だと思うと、トロイカの内、軍部のプレゼンスが大きく高いのも納得ですねん
[Yad_N10J] 一応戦後に再教育プログラムってのはやってるっぽい
[hir] 効果出てたらあの後の動乱なんてあそこまでひどくならないんじゃw
12:29:01 + EmmanuelJ(emmanuel@ZD131206.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[syamo] 連邦軍大尉「これが我が軍初の量産MS ジムだ! ザクを圧倒できる・・・・と思う・・・」「思う?」「なんといっても実戦データが少ないからなあ・・・・」
[Yad_N10J] その後の動乱ってもほぼ連邦軍内の内乱だしなぁ <グリプス戦役あたりは
[syamo] 連邦軍大尉「ジムの武装 ビームスプレーガンだ! ザクを一撃で倒せるはずだ・・・?」「・・・・」「しかし配備がたりないので大部分マシンガンになる」「・・・・」
[hir] 内乱だからこそ
[hir] 駄目なのでは
[Yad_N10J] 一応宇宙世紀で130年くらいまで持ちますし
[hir] 確かにマシンガン率高いよなあ
[xi-banyu_] 「これでジオンはあと10年は戦える」といったきっかり10年後。
[xi-banyu_] お金が無くなったネオジオンは地球侵攻を開始しましたな。
[syamo] 連邦軍大尉「そして ボールだ! 急ビッチで製造した支援MSだ!」「単なる球に見えます」「これはこれで優れた兵器なんだぞ!」
[xi-banyu_] # 逆襲のシャア
[Yad_N10J] ボールは割と長いことかかって作られてますが。
[syamo] 「ボールに接近戦ができない理由?それは開発するヒマが・・・いやなんでもない」「・・・・・」
[hir] むしろ
[hir] 切り捨ててる。
[hir] 最初から
[hir] MSに勝てるわけがないので
[syamo] 連邦軍大尉「次にザニーだ! ザクの胴体にジムを頭をつけてみた! 」「・・・・・・・」
[syamo] 「仕方がないだろう! 数合わせのために、急遽ザクを修理したんだ! 問題は部品が足りないかもしれん!」「・・・・・・・」
[hir] 手も弱く(ry
[syamo] 問題はあったかもしれんが 無理矢理20個師団編成したんだろうなあ・・・と妄想
[hir] 実際問題だらけだろう
[hir] まあザクといえど
[hir] ボール5機で囲めば勝てる
[hir] と言う思想でやってるのは間違いない
[hir] 燃料電池で動くボールの方が、核融合のMSよりは大量に作れるだろうしな
[syamo] 20個師団じゃなかった
[syamo] 7個師団だったw
[hir] へんじがない
[abAWAY] ボールは浮遊砲台ですからのー
[hir] 弾が切れたらおしまいー
[syamo] 連邦 開戦時50個師団→20個師団まで落ち込み、ms生産で27個師団  終戦時15個師団か
[hir] 連邦どんだけ若者殺してんだ
[abAWAY] 若者など飾りです
[hir] 若者が
[syamo] ソロモンで連邦師団が6個師団で 攻め入り、二個師団相当が戦死か及び消耗
[hir] 額縁に入れられてるのか
[hir] ひでえ話だ
[hir] レビルめー
[abAWAY] 偉い人にはそれがわからんのですよ
[syamo] ア・バオア・クーで 約8個師団で攻め入り、コロニー・レーザーで2個師団相当が吹っ飛び、6個師団で開戦 生き残ったのは1個師団
12:48:07 ! hohoho (EOF From client)
12:48:11 ! Uchuiken ("See you...")
[syamo] バニング ベイト モンシア アデルは この戦いに生き残ったので 不死身の第四小隊と呼ばれたらしい
12:49:44 ! Kannna ("CHOCOA")
[syamo] ジオンは最終決戦で 4個師団相当が参加。生き残ったのは3個大隊  (2/3師団?)
[hir] どんだけ
[hir] 連邦弱いんだろう
[hir] てかジオンひょっとしたら勝ってたんじゃw
[syamo] ガルマとの戦いで、ホワイトベースに投入された戦力は2個大隊くらいらしい
[hir] おかしいだろうw
[hir] ホワイトベースw
[takasiAFK] まあそれらの設定も後付なので
[syamo] 序盤でめちゃくちゃ包囲される戦いで ガルマさんのおかげで2個大隊が壊滅したようですな
[takasiAFK] どうとでも言えますけどね
[xi-banyu_] ジオンは、若い兵隊しかのこってないので、数だけ見れば多くても、MSの操縦も満足にできないような学徒動員状態。
[syamo] あまり練度は高くなかったようだ
[xi-banyu_] MSの数も底を突いてきている状態で、有能な士官が次々に戦死しているので
[syamo] もっとも印象的だったのは さいど
[xi-banyu_] ジオンの巻き返しはあり得ない。
[syamo] SIDE6の戦いで 三分で 一個中隊相当のドムがホワイトベースに全滅させられたことかなw
[xi-banyu_] まあ、ジオン切っての名将コンスコンでさえあのざまですから。
[syamo] 戦艦4と一個中隊をなんでソロモンにまわさなかったのは謎です
[Yad_N10J] まあ、打ち切りじゃなかったらジオン本国に舞台は移動したんでしょうけどね
[syamo] 最終決戦時に 月のグラナダに4個師団相当がのこっていたので
[syamo] 戦争継続してたらわからなかったですな
12:58:03 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
[Yad_N10J] シャアと徒党を組んでジオンを革命するホワイトベースクルー
[syamo] ソロモン ア・バオア・クー グラナダにそれぞれ4個師団がいたっぽい
[abAWAY] その時、不思議な事が起こった
2010/10/07 13:00:00
[syamo] デラーズfleet 戦艦1 巡洋艦15 シーマ艦隊 巡洋艦8
[syamo] アクシズは30隻くらいいたらしい
[syamo] 0083でどのくらいの連邦艦隊がいたかわからないがソロモン開戦時で299隻いたから これと同じくらいの数は参加していたとおもう
[syamo] ガンダム二号機の核で 半分が吹っ飛ぶか航行不能になっても デラーズ艦隊を充分撃破できるという計算があったわけだ
[syamo] そのうえでシーマ艦隊を内応させる周到さ
13:07:13 + Marcy0(~nomarcy@EM114-48-65-65.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
13:32:36 + akaganeN(~akagane@p2243-ipad208niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[takasiAFK] HGUCのジム改を買ったが
[syamo] バニング大尉!
[takasiAFK] まだ作る気力がないなど
13:38:49 MorrisAFK -> Morris
13:48:07 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
13:50:30 + sifr0(~sifr0@p4171-ipbf307niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2010/10/07 14:00:00
[takasiAFK] 昨日のネタなのだが
[takasiAFK] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2010/10/20101006.html#170000
[takasiAFK] 自作宇宙船というネタ
[takasiAFK] 結局許可がないと作れないというオチではあったが
[takasiAFK] 宇宙の時代になあると
[takasiAFK] 宇宙に人が暮らす時代になると
[takasiAFK] 組み立て式の自家用宇宙船のパーツとか売りに出されるのであろうか
[abAWAY] 宇宙琵琶湖で毎年自作宇宙船を飛ばして飛距離を競うコンテストが開催されます
[Yad_N10J] カウボーイビバップではそういう描写がありますな
[takasiAFK] うまく飛べないと自作宇宙船は宇宙琵琶湖に墜落します
[imo] というか、それこそ表の設定とか理屈の話なんじゃないの >自作宇宙船の許可
[imo] 自作宇宙船を飛ばしたいなら、それに合わせた世界を作ればいいのです
[akaganeN] 宇宙コロニー生活であれば、あれだ。薬缶ロケットとかなら、台所用品組み合わせても作れそうだ。
[Yad_N10J] ペットボトルロケットで
14:06:41 + Stella_(~Stella@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[akaganeN] こう、宇宙ジュブナイル小説として、ツバメ号とアマゾン号よろしく、子供たちがお父さんの小惑星別荘で、自作のロケットを使って宇宙探検するとか
[akaganeN] うおー、読みてー、すげー読みてー
[takasiAFK] ペットボトルロケットでコロニー間を移動
[akaganeN] うむ。なんとかなるだろう。
[sf] なにがしんどいといって重力井戸の底から登るのがしんどいだけなので
[akaganeN] 宇宙服さえ着ていれば、気密の必要もないからね
[sf] 軌道上にいるなら実のところ船より楽ちんですな
[Yad_N10J] 「さて、じゅうだいなことが」「どうしたの?」「このロケットのさんそなんだけど、一人分で半日分しかない」
[akaganeN] 骨組みに推進器つけただけの自作ロケットというのは、小学生の冒険としてぴったりだ
[sf] それこそ小学一年生がベニヤと発泡スチロールで筏を作って川に乗り出すくらいのノリでいける
[imo] ジュブナイル「冷たい方程式」…
[sf] (やったけど設計強度が足りなくてすぐ分解した)
[akaganeN] そうそう、そういうのが面白そう>ジュブナイル版で「冷たい方程式」
[Yad_N10J] 「かんたんじゃないか、誰もいきをしなくなればいいんだ」「なるほどー」
[akaganeN] ちなみに、ハインラインのジュブナイルSFの『宇宙の呼び声』でも、その酸素不足ネタがクライマックスで出る
[Yad_N10J] そしてロケット内には誰も居なくなった。(どっとはらい)
[takasiAFK] ふむむ
[takasiAFK] あれかな
[Yad_N10J] 「あ、これに『酸素』って書いてあるよ」「じゃあ、それを使おう」
[takasiAFK] プラネテスのフィッシュボーンかな
[Yad_N10J] バルブには「酵素」と書かれていた……
[takasiAFK] >骨組みに推進着つけただけのロケット
[takasiAFK] かもすぞー
[sf] ロケットの推進剤としてガス瓶をつけていたのだが
[takasiAFK] かもすはちがうか(。。
[sf] 実は間違えて酸素瓶をつけていたことが判明するとか
[Yad_N10J] ロケットの推進用のガスに、酵素を使って発酵させたガスを使うとか
[sf] 固体の燃料源を食わせてガスを発生させるとか
[Yad_N10J] 必ず生物が乗ってないとダメとか
[takasiAFK] 宇宙服の尻と推進部分を接続するとか
[takasiAFK] ……アンモニアをどうにかして推進剤にして……。
14:20:45 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-213-60.uqwimax.jp) to #もの書き予備
[takasiAFK] そう言えば宇宙銃なんてものもありましたね。宇宙服の推進用に
[takasiAFK] (と、シモネタからそらす
[showaway] とりあえず、走ればいいじゃねぇ?<空間物質を捕らえる膜を足裏にくっつけて
[Yad_N10J] 意志の力で空間曲げればもっと良くね?
[sf] 推進剤はまあ、どんなんでも質量があれば作用反作用で推進されるのですよ。
[sf] それがロケットの基本原理
[showaway] ぱんぱかぱーん、どこでもドア!!
[akaganeN] そのへん、アレだな。現実にない理屈を持ち出すと、読者側のイメージがよってたつものが消えるので、逆に、面白く書くのは難しい>宇宙物質をとらえて走る、空間を曲げる
[akaganeN] 知恵比べ、という要素が消えると
[showaway] 21エモンのエピソードとして結構面白かったんだけどなぁ
[akaganeN] 「どうでもいい」にすぐなっちゃう
[showaway] >走る
[akaganeN] うん
[akaganeN] 「面白く書くのが難しい」といったのは、まさにソコや
[showaway] まあ、あれのテーマは
[Yad_N10J] 板一枚で恒星の上でサーフィンみたいなことするって漫画あったきがする
[Yad_N10J] アレ作家誰だっけ
[showaway] 日焼けでシャツをつくるだからなぁ(おひ)
[akaganeN] シルバーサーファーか
[showaway] それを自由研究にするなよというところがセンスオブワンダー(おひ)
[akaganeN] 絵で見せる、あるいは、火浦功さんが「宇宙でも匍匐前進」とかのようなシュール系ギャグにする
[akaganeN] トリガーマンやね
[Yad_N10J] 「宇宙でも葡萄前進」
[akaganeN] 似てるが違うっ!
[Yad_N10J] 奴が現れる前……必ず葡萄の甘い香りが漂う……
[akaganeN] 塹壕の鉄条網が、全部、ブドウ畑になってまう
[akaganeN] んで、「知恵比べ」を出すのか。「シュールな笑い」で攻めるのか
[akaganeN] このへんは、意識して読者をハンドリングしないと
[akaganeN] 「読者が何をどう感じるか」を無視しては、やっぱりダメだ
14:30:37 ! syamo ("Leaving...")
[showaway] 宇宙で
[showaway] 「帆をあげろ!!」といいたい気分
[akaganeN] 光帆船かね
[Yad_N10J] 宇宙で「旗を揚げろっ」と言ったロボットアニメはありますけどな
[showaway] 「イカロスと言う名前はどうかと思うよ」<光帆船
[akaganeN] 旗は、宇宙でも使えそうだね。空気抵抗がないから、かなり大きな旗が広げられる。
[Yad_N10J] まあ、ガンダムF91ですが。
[showaway] 広げる技術は結構重要だからねぇ
[akaganeN] ミノ粉のあるガンダム世界であれば、傍受されずに、集団にまとめて命令がくだせる旗は、意外とモビルスーツ戦闘で役に立つかも
[showaway] ミウラ折りとかね
[takasiAFK] コスモマケドニア……、じゃなくてコスモバビロニアか
[akaganeN] こう、グインの1巻で、モンゴールの旗をあおぎみる隊長のセリフや心情がすごく良くてね。
[akaganeN] やはり、同じ旗を仰ぎ見る、というのは集団の心をひとつにまとめる効果が大きい
[takasiAFK] 宇宙帆船は航空宇宙軍史でタンカーとして多用されていたなぁ
[showaway] あれだ
[showaway] 先に旗を広げたほうが、その宇宙戦勝てる世界
[Yad_N10J] 「そう、俺たちは同じ旗を……」「ハタボだジョー!」「……見上げているんだ」
[showaway] なぜなら、その旗は、エネルギーを集めたり、通信を中継したり、重要だから
[showaway] 巨大な旗は太陽光発電所も兼ねる
[showaway] 旗で旗をさえぎってやる
14:45:19 + SiIdeKei_(~siidekei@EM114-51-26-207.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[takasiAFK] なぜか宇宙棒倒しとか宇宙騎馬戦とか良く解らんフレーズが頭をよぎった……
[Yad_N10J] テッカマン呼んどけ
[takasiAFK] テックセッター!!
2010/10/07 15:00:00
15:11:51 ! akaganeN (Connection reset by peer)
15:19:24 ! Uchuiken ("See you...")
15:29:58 Morris -> MorrisAFK
15:33:03 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-234-75.uqwimax.jp) to #もの書き予備
15:46:52 ! kairi ("See you...")
15:47:18 + frog-n(~frog-n@softbank221089046135.bbtec.net) to #もの書き予備
15:47:36 MorrisAFK -> Morris
[Stella_] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2010/10/20101007.html#120000
[Stella_] 前後あたりで「ライトノベルで大きな話を見かけない」なんてことが書いてあったけど
[takasiAFK] そう言えばマクロス7では宇宙自動車とかバイクがあったな。簡易宇宙船で、艦と艦の間に作られた「道」の上を走るというものであった。まあマクロスシリーズは「本当は別のところにある」がコンセプトなので、その設定が本当かどうか分からないところがあるんだよね……。
[Stella_] いっぱいあるよなあ
[Stella_] アニメ化作品だとレギオスとか伝勇伝とか
[Stella_] #伝勇伝はふとドラマガを見たらすごいでかい話になっててびっくりですよ
15:52:32 ! takasi2_A ("それではノシ")
[Stella_] アニメ化してないあたりだと、ウェスタディアとか
15:59:01 + aoMac(~aoMac@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
2010/10/07 16:00:00
16:08:11 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
[takasiAFK] そういうのは新人賞投稿作品ではなかなかできないんだよな……。
[hir] 新人賞って硬直してるよなあ
[hir] 最近似たようなのが多い気がする
[takasiAFK] どこも?
[hir] 印象として、ですが
[hir] 全部見たわけではないので偏見かもしれない
[takasiAFK] 最近のリストってどこかにあったっけ
[hir] どうだろう
[takasiAFK] ちょっと前までのを一括で掲載していたのはあったんだけど
[takasiAFK] 更新止まったんだよなあ
[takasiAFK] それを見てみる
[takasiAFK] ライトノベル系新人賞受賞者&デビュー作リスト http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/8783/novel-l.html
[takasiAFK] これね。
[takasiAFK] 2009年までだ。
[hir] ぬう
[showaway] そもそも、最近って、なんやねんと言う話があってなぁ
[takasiAFK] 表紙とかそういうイメージだけでなく、内容も?
[Yad_N10J] 表紙で言えば
[hir] まあ表紙。
[showaway] 聞いてみたら、5年とか、それ以上前と言うのがざらにあって
[hir] 殆どは呼んでないわけですからな
[Yad_N10J] ラノベなんてほとんど同じではないかw
[hir] 読んで
[takasiAFK] 表紙は
[hir] w
[showaway] というか
[hir] そしてそこから受ける印象だな
[takasiAFK] 既存ライトノベルでも同じような感じだからなぁ
[showaway] 小説はほとんど一緒よ>拍子
[showaway] どんなジャンルでも
[Yad_N10J] 違うね
[showaway] 表紙
[Yad_N10J] 登場人物とか書いてある、ということでは等しいが
[showaway] 西村京太郎サスペンスを表紙で判別するのは難しい
[hir] さっきも言ったがあくまでも印象だー
[Yad_N10J] 選定される登場人物がラノベの場合女の子になる。
[takasiAFK] 白背景に(女性)キャラっていう構図は以前話したような気もするけど、あれはああいうデザインの様式があるらしい
[Yad_N10J] 今年の7月とかに発売されたラノベの表紙集めたのがあったけど吹いた。
[showaway] なにが違うんだろう?
[takasiAFK] ああいうデザインだとキャラが目立つそうな
[hir] 集めた?
[hir] どこに噴いたのか
[hir] が問題だ
[Yad_N10J] 寺田克也の浮きっぷりとか
[hir] なるw
[takasiAFK] 8月分とか9月分もどこかにあったな
[takasiAFK] なぜかエロノベル系統が含まれていたりするという
[hir] ぬう
[showaway] 西村京太郎サスペンスの場合、登場人物が描写されないのですが? というか、うちが言いたいのは、別にライトノベルとか問わず、どんな小説も基本的に同じジャンルやレーベルなら似た表紙になるということなの
[showaway] 西村京太郎が書くもの全部一緒やんといわれたら、まあ、そうですねとか言うしかないんだが(ぉ
[Stella_] #新人賞で大きい話をまとめるのは相当の力量が必要だな
[showaway] 文庫だと装丁で差をつけるなんて、ほぼ不可能だからなぁ
[showaway] 架空戦記だって、表紙で見分けつけられるのは少数かと(ぉ
[Yad_N10J] ラノベのつもりで話してたらいつの間にか小説全般の表紙絵の話になっていたでござるの巻
[takasiAFK] 表紙は店頭だけの情報で買うのには大きな情報の一つだあよなぁ
[takasiAFK] そのつぎはあらすじとか
[showaway] いや
[takasiAFK] 口絵とか
[showaway] ライトノベルの表紙似ているといわれても
[takasiAFK] 立ち読みがその次に来るぐらいか
[showaway] だから、何?と言う話じゃん。ライトノベル特有の問題ならともかく
[takasiAFK] あるいは帯ということも考えられるな
[Morris] |・) この話題はどこに落ち着く予定なんだろう
[Yad_N10J] さあ
[takasiAFK] #「大きな話」を一巻で書けたらそれこそ大賞ものですよ
[showaway] 予定はないんじゃないの?
[takasiAFK] #しかも規定枠内で
[Yad_N10J] 私としては「寺克の浮きっぷりに吹いた」で終わったつもりですが
[Morris] ブレーンストーミング状態か
[takasiAFK] まあ、内容が似ていると言われたらそれはそれで問題だよ……>ライトノベル新人賞作品
[showaway] そうか?
[showaway] 何で問題?
[abAWAY] 西村京太郎作品の内容が似てると言われて怒るファンはアホだ、って話
[abAWAY] で合ってる?
[takasiAFK] 新しい人や作品を見つける場で、皆(既存のと)同じような作品だったら、意味ないと思うのだが、まあいいや。
[takasiAFK] 新しい人や才能や作品などを
[Morris] どの程度同じ、を似てると言うかの前提条件がすれ違ってるな
[Morris] どんな作品でも、必ず何かに似ている部分はある
[Morris] そうでない作品を探せと言うのは悪魔の証明な気がする
[abAWAY] 大抵の作品は「主人公が何らかの問題に対面し、それにアクションを行う」話ですよ
[Morris] ○○は××にここが似ている、というのを挙げるのはそんなに難しくないよ
[Morris] 似ている××を人海戦術で探すのはそんなに苦労しない
[showaway] 面白くないとか趣味じゃないの理由に挙げやすいんだよね<似ている
[Morris] 自分が探す、とか、××を指定して固定する、とかだと難しいかもしれないけどね
[Morris] 既存の要素をどう組み合わせて、そこに自分色のスパイスを加えて特色を出すか、の勝負になると思うな>新人賞
[takasiAFK] その悪魔の証明に挑戦し続けるのが作家(志望)であり、編集者であり、選考委員であると思う。
[Morris] これは僕の偏見かもしれないけど、新人賞(あるいは、まだ本を出したことがない作家)は、そうでない作家に比べて、「編集の協力」という1枚のカードがないんだから
[showaway] ちがうちがう<挑戦し続ける
[Morris] アイディアの量は劣ると思う。
[showaway] 面白い作品をほりあげるのがお仕事
[abAWAY] 悪魔の証明に挑戦すると大抵意味不明な妄言になる
[Yad_N10J] 「奴が、奴の緑色が、窓に、窓にぃ」
[showaway] 似ていて面白い作品と、似ていないけど面白くない作品は、前者のほうが優れているのだ
[abAWAY] 似たものが無い≒理解するベースが無い
[showaway] 人間では発音できない存在(おひ)
[Morris] 賛成一票>前者の方が優れている
[takasiAFK] まあ表紙の印象論だというし>ラノベの新人賞が同じように思える
[takasiAFK] デビューできて、書き続けることが出来ればなんでもいいや
[takasiAFK] まあそのレーベルで今までにない作風などの作品を求める、というのが新人賞の狙いなんでしょう
[showaway] 似ていない表紙の新人作品って
[showaway] 手にとってもらえるのだろう?
[showaway] だろうか?
[Morris] 僕は逆だと思っている>今までにない作風
[Morris] レーベルごとにこんな感じという作風がだいたい決まってるし
[Morris] 決まってて欲しい、と思う。
[showaway] うち、あんまり個体認識として表紙を見るけど、購入動機に左右されない男なのでわからん
[Morris] なので、その作風から大幅に外れてると、第一次選考でふるい落とされる、と思う
2010/10/07 17:00:00
[showaway] 電撃に、ガチホモ作品おくられてもなぁと思う(おひ)
[takasiAFK] まあカテゴリーエラーで落とされることはあるけどね
[showaway] 昔のほうがバラエティあったといわれても反論できないのは
[takasiAFK] なにで?>昔のほうがバラエティあった
[showaway] ノウハウがなかったために、バラエティあふれる結果になったからだと思う
[showaway] 電撃と言う色がなかった時代とかな
[takasiAFK] 内容か
[showaway] でも
[showaway] 有川さんって、第10回なんだよね
[takasiAFK] ですよ
[showaway] 意外と新しくて驚いた
[showaway] ファンタジアより電撃のほうがバラエティあるような気がしてきたぞ
[Morris] 電撃はなんでもありですね、僕の知ってる範囲では
[Morris] 電撃が一番広い
[Morris] MFJ、SD、HJ、スニーカーは明確なコンセプトがあるし
[Morris] ファンタジアもだいたいの方向性が見える
[showaway] 電撃は締め切りから発表までの時間が短いから人気あるのかと(ぉ
[Morris] わからないのがファミ通文庫だけど……
[showaway] ファミ通は、結構、混沌としているよね(ぉ
[Morris] リプレイ・ノベライズを優先して、あとはこれまでの既存作家のシリーズを出すレーベルかと思えば、そうでなかったりする
[Morris] リプレイ・ノベライズ優先というのはわかるんだけどね
[Morris] それ以外の部分が見えない。
[showaway] 編集者個人の力強いんじゃないかなぁ
[showaway] ファミ通とかのゲーム雑誌ののりに近い
17:12:28 ! hir ("CHOCOA")
[sf] まあ聞くところでは編集者の影響のほうが重要なのはどこでもみたいですが
[sf] 渡り歩くことも多いとかで。
[showaway] うにゅ
[showaway] そこらへんも踏まえて、編集部のノリがプラスされて、ファミ通文庫は混沌としているかと(おひ)
[showaway] いま、驚いていることは
[showaway] 鷲田旌刀さんって、いま衆議院議員なのね
17:20:05 + tatsu114(~tatsu114@210-1-152-188.catv.tees.ne.jp) to #もの書き予備
[showaway] 最近、作品でないなぁと思っていたら
[Stella_] コバルトで二冊出て終了だっけ
[showaway] 3冊
[sf] .k 鷲田旌刀
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:鷲田旌刀 をどうぞ♪
[showaway] 室町ネタで最後
[showaway] コバルトのデビュー作で
[showaway] 日本内戦児童兵士ものをやっちゃったのがすごく印象的で(ぉ
[showaway] 昔のコバルトならともかく、今のコバルトでこんなの出せるんだと感心したのよ(おひ)
17:35:24 + Uchuiken(~Uchuiken@w0109-114-22-213-49.uqwimax.jp) to #もの書き予備
17:37:22 + kuronya(~kuronya@118-106-157-209.aichiwest1.commufa.jp) to #もの書き予備
2010/10/07 18:00:00
18:31:01 ! Uchuiken ("See you...")
[Yad_N10J] 「抗議船沈没は自作自演」、シー・シェパード元船長が暴露 国際ニュース : AFPBB News
[Yad_N10J] http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2764296/6297046?utm_source=echofon
[Yad_N10J] なんというか、もったいねぇ
2010/10/07 19:00:00
19:07:26 ! takasiAFK ("それではノシ")
19:11:53 + Marcy(~nomarcy@EM111-188-58-5.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei_] http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101007/crm1010071901026-n1.htm  「においでストレス発散」と小学生女児の靴盗んだ疑い 体操服など800点押収 - MSN産経ニュース
[SiIdeKei_] もはやこの程度では変態番付に載ることも敵わない、こんな世の中。
[sf] > 子どもの靴約200足、靴下約500足、かばんや体操服など約100点を押収。
[sf] いつからはじめたんだろう
[sf] > 5月から中須町周辺で屋外に干されていた靴や靴下が盗まれる事件が相次ぎ、同署が防犯カメラを設置して監視していた。
[sf] とのことだけど、こんな変態趣味がそんなに最近急に発したとも考えにくい気がする
[SiIdeKei_] せいぜい5ヶ月でこの量は、多すぎる
[sf] タイミング的には四月から引っ越してきたとかなんかのう
[SiIdeKei_] なのかなあ……
[SiIdeKei_] さて、明日は休み
[showaway] うちも休みになった
[SiIdeKei_] こたつを買いに出かけるか、写真を撮りに出かけるか……
[showaway] 病院にいくくらいしか予定はないが(おひ)
[SiIdeKei_] 先日の取材旅行は大変良い刺激になった。
[SiIdeKei_] やっぱ、ちょっとは外に出ないと、よろしくない。
[showaway] 取材して、転落事故を起こしたことがある(おひ)
[SiIdeKei_] おもむろにビデオ屋行ってプリキュアのDVD借りまくって……という休日も、それはそれで魅力的なのだが……!
[showaway] 病院行ったら打ち身って言われたけど、後で調べたら骨折だった
[showaway] <半年後
[SiIdeKei_] あ。カメラ充電だけしておこう。
[Yad_N10J] ホームセンターでこたつ買ってからレンタルやに行ってプリキュア借りる
[showaway] いまから、ネットで注文すればいいのだって、もう今日の発送に間に合わないか
[showaway] >DVD
[showaway] こたつもAmazonで
[showaway] 写真は、ストリートビューで
[showaway] 「こたつは」に訂正
[showaway] ほら、家から出なくても大丈夫
19:39:18 fukaWork -> fukaFuton
19:46:37 + hir(~____@EM114-51-64-135.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
19:51:26 + asahiya(~asahiya@i114-189-185-106.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2010/10/07 20:00:00
20:04:30 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
20:24:49 + Pikoyan(~Pikoyan@p4032-ipbf1403funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:25:53 + Marcy(~nomarcy@EM111-188-58-5.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:31:29 ! Ruki ("Leaving...")
20:43:47 + akiraani(~akiraani@EM119-72-249-64.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:44:37 + SiIdeKei(~siidekei@EM114-51-119-80.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
20:46:43 fukaFuton -> fukaSleep
20:48:07 Morris -> MorrisEAT
20:51:21 Yad_N10J -> Yad_sleep
2010/10/07 21:00:00
21:08:57 + PenEE(~penee@e3d138.BFL5.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
21:09:11 MorrisEAT -> Morris
21:10:26 + Ruki(~Ruki@180-197-230-193.aichieast1.commufa.jp) to #もの書き予備
21:12:03 + Uchuiken(~Uchuiken@116-64-219-34.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
21:31:46 ! Morris ("9時半でPCを落とすことになりました")
21:34:06 + aspha(~aspha@p2102-ipbf206otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:35:41 ! V-zEn ("ノシノシ")
21:47:08 + Zion_NM(~zion_nm@pc27238.amigo2.ne.jp) to #もの書き予備
21:48:45 ! abAWAY ("ごきげんよう")
21:49:29 + hir0(~____@EM114-51-13-44.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き予備
21:53:19 + abAWAY(~aba@ntchba346197.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:59:27 hir0 -> _14_Alfma
2010/10/07 22:00:00
22:00:53 + V-zEn(~V-zEn@pa270fd.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
22:05:39 + gombeLOG(~username@ntkyto082057.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2010/10/20101007.html#150000
[Pikoyan] 空鐘とか輪環とかも大きな話で良いんだよね多分。
22:11:56 _14_Alfma -> _17_Alfma
22:16:27 + TK-Leana(~tk-leana@119-228-85-152f1.hyg1.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
22:29:30 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:29:53 ! syamo ("Leaving...")
22:32:54 + syamo(~syamo@KD113149198214.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[asahiya] 空鐘は大きい話 なんじゃないかなー。
[asahiya] スタートとゴールで国と国の関係とか、勢力図だいぶ違うはず。
[sf] .k 空ノ鐘の響く惑星で
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:空ノ鐘の響く惑星で をどうぞ♪
[asahiya] 輪環は積んでるなぁ
22:43:38 + hohoho(~hohoho@ntkngw226086.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Prof_M] 『断章のグリム XIII しあわせな王子・下』読了……うわぁぁあ
[sf] .k 断章のグリム
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:断章のグリム をどうぞ♪
2010/10/07 23:00:00
[Prof_M] 半端ねぇ…………正式な発売日の前なので、このくらいで。
[sf] 断章のグリム 13 (電撃文庫 こ 6-27) http://www.koubou.com/asin/4048689290
[Prof_M] 表紙に皆勤賞な子爵様の話でも読んで、気を取り直そう……
23:06:28 ! syamo ("Leaving...")
23:06:33 + dain(~dain@220x151x204x244.ap220.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
23:23:12 ! frog-n ("")
23:36:23 ! Kannna ("CHOCOA")
23:50:39 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
23:58:39 ! PenEE ("<('ヮ')><YO!")
2010/10/08 00:00:02 end