#もの書き予備 2007-11-18

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2007/11/18 00:00:02
00:09:38 gombeLOG -> gombeAway
00:37:56 ! Stella ("See you...")
00:38:51 gombeAway -> gombeLOG
00:58:02 kaya-n -> kayaSleep
2007/11/18 01:00:00
01:03:30 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
01:05:24 ! CHOBOJA ("Leaving...")
01:05:53 ! EkitaiT ("早く寝るべきだった…（ぼて")
01:13:02 + chita(~chita@flets1.248233.netwave.or.jp) to #もの書き予備
01:28:33 ! Pikoyan ("さようなら。きみがぼくを愛してくれたほど、ぼくはきみを愛していたわけじゃないんだ。")
01:32:07 ! syo (Connection reset by peer)
[shirakiya] うーん、断続的に目が覚める…
[shirakiya] って頭痛っΣ
01:43:42 ! AKAgane ("CHOCOA")
01:57:39 ! yuuduki ("Leaving..")
2007/11/18 02:00:00
02:01:07 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:07:33 ! ao ("ぐう")
02:29:07 G_kasuga -> seiryuu
02:46:12 ! EAST_note ("CHOCOA")
02:50:09 + EAST_note(~cereo@eM60-254-212-203.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き予備
02:53:01 ! seiryuu ("Leaving...")
02:54:05 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:56:04 + chita(~chita@flets1.248233.netwave.or.jp) to #もの書き予備
2007/11/18 03:00:00
03:09:03 ! Yad_sleep ("Leaving...")
03:17:09 ! megunuse ("Leaving...")
03:46:12 ! Hisasi ("相羽風邪の恐怖")
03:53:23 ! kayaSleep (Connection reset by peer)
03:53:58 + kayaSleep(~kaya_n@45.38.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
2007/11/18 04:00:00
04:31:25 + Ruki__(~Ruki@p4060-ipbfp804tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
04:33:13 ! Falshion ("See you...")
04:44:36 + Falshion(~UserID@16.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
04:57:01 + kayaSlee0(~kaya_n@37.37.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
2007/11/18 05:00:01
05:00:02 ! trpg ("auto down")
05:00:02 ! dice2 ("auto down")
05:01:06 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:03:00 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:20:42 ! shirakiya ("CHOCOA")
05:24:42 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き予備
05:35:51 + chita(~chita@flets1.248233.netwave.or.jp) to #もの書き予備
2007/11/18 06:00:00
2007/11/18 07:00:00
07:00:03 ! log ("auto down")
07:00:11 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:07:41 ! xi-banyu (Connection reset by peer)
07:11:43 + mihiro(~mihiro@i218-47-188-138.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[mihiro] ノベル大賞をノーベル大賞と読んでしまいましたｗ（こら
2007/11/18 08:00:00
08:02:23 mihiro -> mihiaway
08:17:22 + nasel(~nasel@p2055-ipbf1708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:22:55 + Yaduka(~Yaduka@ntchba209008.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
08:43:08 kayaSlee0 -> kaya-n
08:46:42 + Pikoyan(~Faker@p1120-ipbf205funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2007/11/18 09:00:00
09:12:03 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
09:15:29 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.204.92.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
09:26:41 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
09:40:08 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
09:52:22 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
09:53:51 ! Yaduka ("さいきどう")
2007/11/18 10:00:00
10:04:05 + Yaduka(~Yaduka@ntchba209008.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:05:56 + meltdown(~meltdown@wd189.AFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
10:13:46 ! ko_iti ("CHOCOA")
[Stella] TechCrunch Japanese アーカイブ ≫ アマゾンのeBookリーダー「The Kindle」月曜発売に http://jp.techcrunch.com/archives/amazon-to-rekindle-interest-in-ebook-readers-monday/
[Stella] >オープン標準はサポートせず、2005年に買収したMobipocketの独自規格を標準として採用する。
[Stella] これはちと不便だなあ
[Stella] 独自規格のやつしか読めないというのは
[OTE] 吉と出るか凶と出るか。
[meltdown] 独自規格は成功すれば（独占できる分だけ）利幅が大きいからなぁ
[meltdown] まぁ、日本では当面関係なさそうな（ころころ）
10:51:55 + EAST_note(~cereo@eM60-254-203-191.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き予備
2007/11/18 11:00:00
2007/11/18 11:00:05
11:00:12 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:04:35 + kaya-n0(~kaya_n@37.37.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
11:04:51 ! kaya-n (No route to host)
11:44:57 OTE -> OTE_Aw
11:45:49 ! mihiaway ("CHOCOA")
11:55:45 Yaduka -> Yad_Away
11:57:05 EkitaiT -> EkitAway
2007/11/18 12:00:00
12:03:14 ! Kannna ("CHOCOA")
12:11:52 + akiraani(~akiraani@ackube003165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
12:23:53 + AKAgane(~akagane@nthrsm081127.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
12:26:32 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.117.9.148) to #もの書き予備
12:29:45 + showaway(~showaway@dae6316b.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
12:46:53 EkitAway -> EkitaiT
[Zero2] .k 呪禁官
[Zero2] ややっ、ろーるちゃんがいなかった
[EkitaiT] 落ちてました
[Zero2] いとはずかし
[EkitaiT] ま、まさかロール嬢が職務放棄…（何
[Zero2] そ、そんなまままさか
[Pikoyan] アレです
[Pikoyan] 過労気味だったので労働基準監督署に訴えに行ったのではないでしょうか？
[Pikoyan] 毎日24時間過酷な環境で睡眠も取らずに労働させられるなんてっ！！と
[EkitaiT] あー、結構みんな　.k　するもんなぁ
[Zero2] 働かせすぎたのかー
[EkitaiT] 「もう、やってられませんわっ」とか言って行っちゃいましたか
2007/11/18 13:00:00
[Zero2] もしかしたら慰労旅行に行ったのかも
[Zero2] 今回のお題だけに
[EkitaiT] となると最低二泊三日は覚悟しないと…
13:05:34 ! kaya-n0 ("Leaving...")
13:08:52 + showaway_(~showaway@dae6316b.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
13:10:24 OTE_Aw -> OTE
13:17:37 + aspha(~aspha@p2048-ipbf08otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:19:07 ! EAST_note ("CHOCOA")
2007/11/18 14:00:00
[meltdown] メガマック
[meltdown] こー、ボリュームはありますが味は今ひとつ
[meltdown] その内に、ギガマックとかテラマックも？
[meltdown] （ころころ）
[shirakiya] 1食分を超えるボリュームがあっても、困るのう
[Falshion] ペタマックとヨタマックなら
[Falshion] つくったひとが：３
14:14:33 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-117-127-100.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[meltdown] 普通に食べるだけなら、メガで十分ですからなぁ
[Yu_Aizawa] ＃表の都築さんのブログ読み
[Yu_Aizawa] 富士見だからのう、多分、この新人賞は
[Yu_Aizawa] 他でもそうではないと思うんだけど
14:25:57 + kaya-n(~kaya_n@37.37.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_Aizawa] シンクロニシティとかそういうわけでもなく（ぉぃ
[CHOBOJA] 表のブログ？
[Yu_Aizawa] 単に書きやすい題材なんだろうなあ、と思いました
[Yu_Aizawa] そうです
[EkitaiT] ＃最終的にはチキマックが（ぉぃ
[CHOBOJA] どこのブログなんですか？
[Yu_Aizawa] あの、まぶらほの作者の方です
[Yu_Aizawa] ……ロールちゃん動いてないんだっけ戈
[Yu_Aizawa] か
[Yu_Aizawa] http://t-tsukiji.info/2007/11/15-205945.html
[Yu_Aizawa] ＃表のを再掲
[CHOBOJA] ありがとうございます。
[CHOBOJA] ああ。なるほど。
[Yu_Aizawa] ＃マックポークもいいよ（何？
[EkitaiT] ＃ロール嬢は慰安旅行中です（決まりなのか
[Yu_Aizawa] ＃猫と一緒に慰安旅行中なのじゃよー
[Yu_Aizawa] 一昨年のは表でもあったけどダブルクロス、つーか普通に学園異能ものだな
[Yu_Aizawa] いや、去年でいいのか
[CHOBOJA] ほう。ニトロの手伝いですか。。
[CHOBOJA] ＜－先のブログ
14:34:05 ! AKAgane ("CHOCOA")
[Yu_Aizawa] まあライトノベル作家がゲームの脚本とか手がけたり手伝う事多いからなぁ
[Yu_Aizawa] もう一つ表のを
[Yu_Aizawa] http://atsujiya.blog96.fc2.com/blog-entry-167.html
[Yu_Aizawa] 四冊ねぇ……。
[Yu_Aizawa] 電撃とかだと新人のデビュー作が一作品3冊がとりあえずのデッドラインということが多い
[Yu_Aizawa] 4冊というと
[Yu_Aizawa] 他のレーベルとかで、デビュー１、2冊で打ち切られてそれが２シリーズぐらい出て、それで書けなくなる、かのう。
[Yu_Aizawa] まあここにも言われているように、最近の人は引き出しが少ないんだろうとは思う。
[Yu_Aizawa] enoさんが夜中出した
[Yu_Aizawa] カナダ軍のアフガニスタンでの活動を集めた写真のサイトとか、
[Yu_Aizawa] ネットを探すだけでもまだまだネタは一杯あると思うんですが
[Yu_Aizawa] もったいないなぁ、という気はする。
[Yu_Aizawa] でも外国語ができないとか苦手だと、少し敬遠したりする人もいるんだろうなぁ。外国のサイトは。
14:46:28 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_Aizawa] まあ、売れなくてそのままやめていくのも、理解は出来ますが、目指している自分としてはもったいないなぁ、とか思ったりしました、まーる
[Yu_Aizawa] さて再び放置モードに。
14:47:42 Yu_Aizawa -> Yu_houchi
14:55:14 ! ko_iti ("CHOCOA")
2007/11/18 15:00:00
15:02:44 + Role(~cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[EkitaiT] おお、ロール嬢が帰ってきた
[EkitaiT] どうやら日帰り旅行だったらしい
[Yu_houchi] 猫との慰安旅行はどうだったかにゃー
[Yu_houchi] 大阪に出ていたとか
15:04:26 + aranobu_(~aranobu@ct138.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] そういえば児童はそもそも労働制限が色々と
[sf] .k Kindle
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:Kindle をどうぞ♪
[Falshion] ０時超えたら仕事ダメだっけか：３
[sf] .k メガマック
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:メガマックをどうぞ♪
[sf] 四冊で尽きるのは「似たような話を書きたくない」とかもあるんかもしれない
[sf] たくさん書いてるヒトだって、そんなにバリエーションある人が多いわけではないからな
15:31:58 + akiraani_(~akiraani@ackube003079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:33:49 ! SiIdeKei (EOF From client)
15:40:21 + aranobu(~aranobu@eo40.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
15:50:21 + ENOKINO(~taka-miy@pd31296.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] そうだよ、ｓｆさんの言うとおり。引き出しが少ないんじゃないんだな、狭い、もしくは浅いんだ
[ENOKINO] 俺なんか、デビューして４２冊、一貫して言っている事は変わらない
[ENOKINO] つまりは、引き出しの数は一個しかないのだ
[Yu_houchi] ふみゅ
[ENOKINO] でも、なんというか、妙なところまで掘ってあるので
[ENOKINO] じわじわと、地下水のようにネタが染み出してくるのだ
[ENOKINO] 「興味」を持つ、ということを厭わない人だけが、穴を深く掘れる
[Yu_houchi] ダンジョンというかものすごく深くまで掘った鉱山とかそういう感じですか
[ENOKINO] うん、鉱脈は、深く掘らないと見つからないんだ
[ENOKINO] 深く掘って、見つけ出した鉱石を、引っ張り上げて、磨く、精錬する
[Yu_houchi] ダイアモンドとか宝石だなぁ
[ENOKINO] そうすると、何も知らない人にも「おお、すげえ、光ってる、面白い」と見てくれる
[ENOKINO] 深い人は、磨かなくてもわかるんだな
[Stella] 水晶を磨いたりするんですな
[ENOKINO] だから、深い人同士の会話は、こう、原石を互いに見せ合って「どうですかこれ」「おお、すごいですね」と言う会話になる
[ENOKINO] 深くない人には、それを見ても、ただの石にしか見えない（ｗ
15:57:47 + SiIdeKei(~siidekei@server12.janis.or.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] つまりは、作家を続けるには、興味を持てるものを、掘り下げる、というのが、一番楽、というかロスが少ない
[ENOKINO] 広く、深く掘るのには、体力と精神力の資本が必要だ
[ENOKINO] 荒俣氏、とか小松左京氏のようなエネルギーがないと無理（ｗ
2007/11/18 16:00:00
[ENOKINO] しかし、深くなればなるほど、さっき言ったように、普通の人にはわからない領域に足を踏み入れる
[Yu_houchi] 井戸掘りみたいな感じですか＞深く掘る
[ENOKINO] ただの石ころ見て、「おお」とか「うむ」とか言っている頭のおかしい連中になっちゃうのだ
[SiIdeKei] ひぃ(笑)
[OTE] 大丈夫、しいでさんは片足突っ込んでますよ。
[ENOKINO] 自分の興味がある分野を塚く掘る、掘って出てきたものを磨く
[OTE] 食堂を見ただけでトリップできる。
[ENOKINO] この二つのスキルがあれば、４２冊書けて、丸七年は生き延びることができる（ｗ
[SiIdeKei] 大丈夫とはいわないっ(笑)＜片足突っ込んで
[OTE] …否定しないですねｗ
[ENOKINO] 「ポリティカルフィクション」をライトノベルにしよう、なんて考えた人はいなかった
[ENOKINO] 売れない、受けない、と、誰もが思っていたのだ
[ENOKINO] いわば、深い人が、石ころ見て「おお」とか「うむ」とか言っているのと同じように見られていたのだな
[ENOKINO] 俺は、その石ころをライトノベルの読者にも「ああ、面白い」と思ってもらえるように磨いたのだ
[ENOKINO] つまりは、自分の引き出しの興味を持った部分を深く掘って、見つけるしかないのだ
[OTE] ＃後は、後追いが来てラノベのジャンルになって安定化するといいのかなぁ。と無責任に妄想
[ENOKINO] うん、そう願っているけどねえ
[ENOKINO] ライトノベル作家って、現実嫌いだからなあ（ｗ
[Yu_houchi] ポリティカルフィクションをライトノベルでかぁ
[ENOKINO] だって、現実って、制約多すぎるもん
[SiIdeKei] いいじゃないか。今のおいらには食卓をライトノベルにするのが姓一杯っぽい(笑)＜社会
[ENOKINO] 現実を知れば知るほど、何もできないと言う現実を知ることになる
[EkitaiT] 性一杯
[CHOBOJA] 制約多いですよね。
[Stella] 落ち娘と結婚するためには戸籍どうしようとか＜現実の制約
[CHOBOJA] おおお
[SiIdeKei] ちょ(笑)＜戸籍
[CHOBOJA] それは萌える。
[Stella] ハーレムエンドなのに結婚できるのは一人だけとか
[OTE] とりあえずEkitaiさんを縛っとこう。性一杯なやりかたで。
[CHOBOJA] 重婚は不法ですが
[CHOBOJA] 不可能はわけでは。
[Yu_houchi] 亀甲縛りしておきますねっ
[showaway_] ＃サントリー美術館で鳥獣戯画の展示をやっているんだけど、実は半分ずつ展示なんだけど、朝日新聞の夕刊コラムで、入館料半額にしろとか、一度に見せろとか書いてあって、美術館にも都合あるだろうし、2回に分けてじっくり見ればいいだろうしと思った
[EkitaiT] ＃バレテター
[ENOKINO] そういうときに「偽造すればいいじゃん」と簡単に考えて、それで良し、とする。そういうレベルで話をすすめていくのがライトノベル
[CHOBOJA] ステラ・ハーレムエンドを「現実的」なカラーで
[Stella] そもそも12歳ヒロインを相手にしたら後ろ指刺されてまうとか
[CHOBOJA] 描写すると一気に暗くなるんですよね。
[ENOKINO] その人間が、この世界にいたことを記録の消去とかが、簡単にできると思っている人には、同じように、戸籍や記録を偽造することも簡単だと思ってるから無問題（ｗ
[OTE] 家族だって、一緒にすんでりゃいろいろありますもんね。ハーレムになった日にゃ。その後の事は怖いなぁ。
[CHOBOJA] ＥＮＯ／合法的な戸籍は入りませんかね？この世には国が２００個あまりもあるわけですし。
[showaway_] 普通に申請すればいいんだよ＜合法的な戸籍
[ENOKINO] システムを知らない人には、実に簡単に見えるんだ（ｗ
[CHOBOJA] なるほど。
[EkitaiT] ＃７歳のヒロインがいる紅の主人公は（ぉ
[showaway_] 戸籍がない、国籍がない場合は、作ってもらえるんだ
[Stella] そういや最近あったなあ
[Yu_houchi] あ、そうなの？
[showaway_] 変に親がいるとややこしい
[OTE] なので、俺はハーレムは作らないことにしてるんだ。
[Stella] 親が出生届けず無戸籍で２０年の人がいた
[sf] .k 戸籍
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:戸籍をどうぞ♪
[ENOKINO] 一段深く考えると、考えなくちゃいけないことは、加速度的に増えていく、一段深く考えると言うのは、リンクをかんがえることだからね
[showaway_] 日本は、親の国籍に基本的に準ずるから、下手に親がいるとややこしくなる＜国籍取得
[sf] 山暮らしで戸籍がなかったのでなんてのは戦後しばらくまではボチボチあったはずですね
[showaway_] 日本人が親なら、普通に日本国籍がもらえる
[ENOKINO] その、広がったリンク先を、全部考え、そしてその中で矛盾することなく物語を動かすのは、とてつもない煩雑な作業なんだ
[Stella] 記憶喪失ということで行旅病人扱いで戸籍作った事例知ってる
[Yu_houchi] もしその女の子が異世界などの出身の場合、戸籍を誰かが届ければOKになるわけ？＞showさん
[Yu_houchi] なるほど
[CHOBOJA] ＥＮＯＫＩＮＯ／これもまた精度の話ですよね。
[ENOKINO] その煩雑な作業を、乗り越えるために、必要なのは「興味」と「愛」だと思うのだな
[CHOBOJA] ＹＵ／メージャな事件になるのなら条例とかが作られて、
[CHOBOJA] 「あの町に行けば戸籍がもらえる」とかになるかもしれませんね。
[ENOKINO] 「これは、どうなっているんだろう」「こうなれば、どうなるんだろう？」という興味と探究心
[OTE] リンクをきちんと取って労力が割に合うか、って考えて放棄する。のはありそうですね。ちゃんと整合性を取って見せているってのを知らせるのも面倒だし。作品内容にちゃんとリンクできていなかったら、しょんぼりだし。
16:16:21 + aranobu_(~aranobu@iu111.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei] 『戸籍をもらえる街まで、あの列車に乗って行くんだっ！』
[showaway_] 誰かが届ければ、普通に面倒だけどもらえるはず＜異世界生まれ
[Yu_houchi] なるほど
[ENOKINO] 一種の偏執狂的な執着心がないと、そこまでできない、そして、この偏執狂的なものを支えるのは「愛」だ
[showaway_] ちなみに、戸籍・国籍関係は法務省管轄なので
[sf] 戸籍がないことを証明するのが手間って感じですかね
[EkitaiT] LOVEですか
[ENOKINO] 作品に対する「愛」キャラクターに対する「愛」
[OTE] 『でも特急に乗るには身分証明書がいるよ』『んじゃ鈍行貨物で行くか。二人っきりでね』
[Stella] それですなあ＞戸籍・他国籍がないことの証明
[Stella] 異世界との行き来が簡単になると、いろいろと別な現実ができてくるわけですね
[ENOKINO] 愛情が無い、もしくは、愛情が冷めれば、作品との関係は続けられない
[Stella] 国交だのなんだの
[SiIdeKei] ＃そこは999かよっ、と突っ込んで欲しかった……＞OTEちん
[ENOKINO] 「しょせん遊びだったのね！」というわけで、作品から愛想をつかされる
[showaway_] とりあえず、地元の区市町村で相談して、法務局なり地方法務局なりに相談してください。警察でも、相談のってくれると思います＜一応、行方不明人から探してもらってください
[ENOKINO] かくして、４冊目で破局を迎えるのだ
[EkitaiT] つまり作品は恋人
[OTE] #そっちかーー！
[CHOBOJA] でも、
[Yu_houchi] ＃異世界の姫がやってきて高校に通うとかも、戸籍とかの諸手続き済ませれば普通にOKなのか。
[Stella] 異世界から拉致してきた恋人を連れて、市役所の戸籍窓口に行くんですね
[ENOKINO] そのとおり、ストーカーではないが、愛して愛して付きまとうくらいの執着心が無ければ、関係が維持できないのだ、
[OTE] 他世界とリンクできた世界と言えば。「ドラグネット・ミラージュ」が最近読んだ中では好きだな。
[CHOBOJA] そういえば、私はエベロンのセッションで
[OTE] .k ドラグネット・ミラージュ
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:ドラグネット・ミラージュをどうぞ♪
[CHOBOJA] 謎の爆発で消えてしまった国の
[Stella] 戸籍なくても大丈夫ですのよ＞あいざわさん
[CHOBOJA] 流民になりすましてそこから身分証明を得る
[ENOKINO] 「こんなもんでいいだろう」と思う、そのポジションだな
[CHOBOJA] とかの設定をしたことが多いですね。
[CHOBOJA] エベロンの場合は文明国の影響がそんなに広くないので。
[Yu_houchi] 終わりのクロニクルはそこらへんは色々と済ませてあるんだろうなぁ。ブルンヒルトとか。
[SiIdeKei] 「さて、困りました……異世界、ですか……」「うむ。わらわはこの世界の生まれではない」「前例がありませんからねえ……」とか、市役所の戸籍課で問答をするのか。
[EkitaiT] となると、あんまり浮気はできませんねぇ
[Yu_houchi] .wiki 終わりのクロニクル
[Role] wiki: キーワード一覧:終わりのクロニクル終わりのクロニクル
[Role] がみつかりましたわ♪＞Yu_houchiさん
[Stella] 事実、民法第772条問題で戸籍が作れてない人が高校に行ったりパスポートどうしようという話になってたりする
[ENOKINO] 結局はそこに行き着くと思うのだな、４冊で消えてしまう人と言うのは、その「こんなもんでいいだろう」というポジションが浅い人なんだと思うのだ
[Yu_houchi] なるほど
[EkitaiT] 満足点が低いんですね
[Stella] そこで「異世界から避難してきた姫を高校に通わせたいんだけどどうしよう
[ENOKINO] 妥協点が低いんだよ
[Stella] 」で、どこに取材すればいいのかわかんないんだよねえ
[ENOKINO] その、異世界から避難して来た姫に対する愛情が足りないんだ（ｗ
[showaway_] 困ったときの難民申請（おひ）
[Stella] そんなほとんど門前払いの制度を
[showaway_] 許可じゃされなくても、却下されるまで居座れる
[ENOKINO] 本当に、目の前に、その姫がいて、その姫のために何とかしよう、と考えれば、いくらでも考えることはできるだろうし、聞く事だってできる
[showaway_] 許可されなくても
[Falshion] で、採決したら遺伝子が人間よりサルに近くて
[ENOKINO] でも、
[Falshion] 人と認めるかどうかでひと悶着
[Falshion] ＃富士見に「エルフ？　サルのどこがいいの？」って言い切るのがあったなぁ。
[showaway_] 難民申請するだけで、数年、残留できるんだから、便利便利
[ENOKINO] そういう「現実を考える」ことが大嫌いで、現実なんか必要ないと思っているから、現実に引き当てて考えるということができない
[Stella] 高校生だとすると「先生、うちに異世界から姫が避難してるんですけど、どうしたら一緒に高校に入れますか？」ときいてみる（まて）
[CHOBOJA] 「不法入国者じゃありません、難民です！」
[OTE] サルだけに人悶着！
[ENOKINO] その「姫様に戸籍を取得する」だけでも充分ドラマになるんだな
[Stella] 先生は「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ、とりあえず教育委員会に聞いてみる」と答えるわけですね
[sf] その前に親御さんに(頭が)だいじょうぶか聞きに行かないと
[CHOBOJA] でも、
[ENOKINO] お姫様のために東奔西走する主人公。を描くだけでも一本書ける（ｗ
[CHOBOJA] 「異世界から来ました」
[CHOBOJA] というと
[CHOBOJA] 黄色い救急車の世界にされそうな
[CHOBOJA] 可能性も。
[Yu_houchi] 父親が実は異世界に召喚された（元）勇者ということで解決（まて
[OTE] 『何故、わらわのためにそこまで……』『いや、ぶっちゃけ戸籍無いと就職させられないし』
[ENOKINO] その辺で「現実をどう、クリアすればいいのか」という部分の思考経験が皆無だから
[EkitaiT] そう言われるとまず、どんな世界か気になる（ぉ＜異世界から来ました
[ENOKINO] 現実と向き合ったことの無い人には、そんな話は書けない
[Yu_houchi] そのためには召喚されてみるのが一番かとっ（ぉぃ
[ENOKINO] そもそも、そういう「現実と向き合うことがイヤ」だから作家やってるのに、何でそんなことを言うんですか！とキレられたことが何度もある（ｗ
[Yu_houchi] 気持ちとしては分かるけど……。
[ENOKINO] つまりは、そういう作風の人というのは、最初から長続きしない人が多いんだよ（ｗ
[Falshion] ・ω・）マンガにすると面白そうだ＞そのへん
[Falshion] ４コマにするとシュールでよさげ。
[ENOKINO] そういう価値観の読者と、そういう価値観の作家の書くものは、シンクロする
[Stella] 異世界からやってきた姫様といっしょに高校に通うまでですか＞ふぁるさん
[ENOKINO] シンクロが続いているときだけ支持される
[Falshion] 役所の前でティアラつけてふりふりドレスのお姫様を
[Falshion] たらいまわしにするやりとりをこう、絵にすると
[Stella] うひゃひゃひゃ＜役所名物たらいまわし
[ENOKINO] そのシンクロをどれだけ続けていけるのか、というのが、そういうタイプの作家の寿命を決める
[Falshion] しかもドアで挟まったり
[Falshion] エレベーターぶち抜いたりいろいろ。
[OTE] 面白そうだ。
[Stella] 裾を主人公が踏んでしまってこけるんですね
[CHOBOJA] カドノ・コウヘイさんとかはどんな部流に入るんでしょうか。
[ENOKINO] あの人は天才です
[Falshion] フリフリスカートのボーン部分が扉にがっちりはまって
[Falshion] いつまでたっても動かないおひめさまとかｗ
[Yu_houchi] ぎゃーす(w
[CHOBOJA] なるほど。
[ENOKINO] あの人は、今でもシンクロを続けていますね
[ENOKINO] あの作風と言うか価値観は、ぶっちゃけて言うと「大人たちは汚い」というものでして
[ENOKINO] 普通は、作家の年齢が上がったり、結婚して社会的な価値観が変わると、その価値観を持ち続けることが難しくなってきます
[Stella] 「大人もしかたなく手を汚してるんだ」って価値観に変わっちゃうんですね
[ENOKINO] その価値観を覚えていて、それを維持し続けることができるのは、やはり才能だと思います
[SiIdeKei] つ、つまり、この脳みそピンクを維持しなかったら、独身を貫き通せと！？(笑)
[SiIdeKei] したかったら、のまちがい
[Falshion] もしくは浮世離れした嫁さんをもらえｗ
[Stella] 世の中、結婚しても脳みそピンクでありつづけることができる天才がいるわけですよ
[Falshion] もっとピンクになるぐらいがOK
[showaway_] おじさんで童貞なら魔法が使えるんだよ（ぉ
[ENOKINO] 親子丼の彼女みたいな女の子と結婚すれば大丈夫です
[ENOKINO] 生涯ピンクでいられます
[SiIdeKei] 彼女のような彼女、募集！？(笑)
[ENOKINO] 今、一瞬「障害」と打ってしまったのは秘密だ（ｗ
[ENOKINO] 脳細胞ピンク障害
[Stella] 疑問を持ったらつきつめてみると楽しい
[showaway_] ピンクな少年少女が苦手な場合はどうしたらいいんでしょうか？（ぉ
[showaway_] つい、もっと考えて行動しろよと、作者が突っ込んでしまう状態
[ENOKINO] さて、ちと買い忘れたものがあったので、買い物に行ってきます
[Stella] いてらー
[Yu_houchi] おてらー
[ENOKINO] また来ます、ではでは
[Yu_houchi] いてらー
[Yu_houchi] ノシ
16:41:22 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[Yu_houchi] 価値観を維持し続ける事かぁ
[Yu_houchi] では自分も買い物に行ってきます
[Yu_houchi] ではノシ
16:43:09 Yu_houchi -> Yu_AFK
[Stella] 変わってしまった価値観にあう人相手にものを書く、という選択もありますね
[kaya-n] 殆どの人はそうしてるでしょう
[kaya-n] 音楽の分野だと、変わらない方が本当にむずかしい。と言う気はする
[kaya-n] 音楽と言ってもポピュラーな分野ね
16:59:18 kaya-n -> kayaAway
2007/11/18 17:00:00
17:00:21 + aranobu(~aranobu@ot20.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
17:16:37 + akiraani(~akiraani@ackube005071.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:26:59 Yu_AFK -> Yu_kaze
17:54:23 + akiraani_(~akiraani@ackube005067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:54:30 + showaway(~showaway@dae6316b.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
2007/11/18 18:00:00
18:14:04 EkitaiT -> EkiMeshi
18:15:19 Yu_kaze -> Yu_mesi
18:19:47 Yad_Away -> Yaduka
18:26:15 + chita(~chita@flets1.248155.netwave.or.jp) to #もの書き予備
18:41:58 ! chita ("quit")
18:47:58 kayaAway -> kaya-n
18:48:08 Yaduka -> Yad_meshi
[Yu_mesi] ふと思ったのだが
[Yu_mesi] 食事にも色々あるのだなぁ、と当然の事ながら思った
[Yu_mesi] 見た目を重視した料理から、機能性を重視した料理まで
[Yu_mesi] この前レーションの本を読んでいたらそんなことを思った
[Yu_mesi] 本を読んでいて、
[Yu_mesi] 「この量で満足するのかな……？」とか思ったりしたけど、先にも言ったように機能性重視だったりカロリー重視だったり緊急時の食事だったりするので
[sf] .wiki レーション
[Role] db: キーワード一覧:レーション
[Role] db: レーションで見つかったデータは19件ありましたわ♪＞sfさん
[Yu_mesi] あまり量とかは二の次の事もあるにゃー
18:55:11 + ENOKINO(~taka-miy@pd31296.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] .wiki 戦闘糧食
[Role] db: キーワード一覧:戦闘糧食
[Role] db: 戦闘糧食で見つかったデータは2件ありましたわ♪＞sfさん
18:55:24 + yosi(~yosi@r-124-18-196-78.commufa.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] そういうときは「食ってみる」（ｗ
[sf] 高カロリーのはふだん食いすると太る
[sf] カロリーバーとかの話があったなそーいや
[ENOKINO] この量で満足するのか、とか、そういう疑問を感じたら、自分の五感を使って確かめてみる
[SiIdeKei] ガンバレ食とか(笑)
[sf] 満腹は分量で計るので、満腹感は得にくいというのはあるでしょうな
[Yu_mesi] 食べたいのですが買う機会がー（あう
[ENOKINO] ネットで調べろ
[Yu_mesi] 電撃15年祭が終わったら東京キャロルへ行ってみたいと思うのですが
[sf] カロリーやサイズの同じくらいの市販食でもいいと思うよ
[ENOKINO] 缶詰なら５００円から手に入る
[Yu_mesi] ほむ
18:58:14 OTE -> OTE_mesi
[ENOKINO] 何のためにネットがあるんだ？（ｗ
[ENOKINO] チャットするためだけか？（ｗ
[ENOKINO] 「なんでかなー」「まあいいや」「どうしてかなー」「まあいいや」「どんなものなんだろう？」「まあいいや」
[ENOKINO] これの繰り返しで、何かを得るつもりか？（ｗ
2007/11/18 19:00:00
[Yu_mesi] いま調べてます
[Pikoyan] ｗ　って付けてるけどあんまり笑ってるように見えない流れ。ｗ
[ENOKINO] 疑問に感じたとき、興味を持ったとき、そのときにアクションを起こす癖をつけないと
[Yad_meshi] 朝霞の陸自広報センターでおみやげに売ってたような気がする。
[ENOKINO] そのまま、「まあいいた」で終わっちゃうぞ
[ENOKINO] 「まあいいや」
[Yad_meshi] 入場無料なので言ってみるのも宜しいかと
[ENOKINO] ニヤニヤ、意地悪な笑いを浮かべている顔を思い浮かべてください
[Yad_meshi] 鮫のような笑顔を連想してますよ
[SiIdeKei] 海王丸を見に行ったときに、展示の中に救命具とかもあって
[SiIdeKei] そこに、燦然と輝く、赤いプラケースが。
[ENOKINO] 興味があるうちに、「掘る」癖を付けろ
[SiIdeKei] 残念ながら中身は開けていなかったけど、アレはまさに、ガンバレ食……！
[ENOKINO] 人より一段深く掘る。
[ENOKINO] 人より一段深く掘り、人より一段深く考える、その一段、こそがアドバンテージだ
19:03:20 ! yosi ("Leaving...")
[Stella] ＃実際にレーション食ったことがあります、かなりボリュームがあります
[Yu_mesi] ＃そう言えばそのものずばりのサイトがあったなぁ。あそこに民生品（相当品）の話があったような
[Yad_meshi] ＃兵隊用の食料だったらそうでしょうねぇ
[SiIdeKei] でもさ
[ENOKINO] さて、檄を飛ばしたところで、自分はメシ落ち（おい
[SiIdeKei] ガンバレ食を、ためしに、じゃなくて
[Yad_meshi] http://10.studio-web.net/~phototec/ 　＜THE戦闘糧食
[mikeyama] ＃興味をもったと言えば、この前スーパーでサッカリンが売ってたので買ってきていろんなものに入れて食べたり飲んだり。やたらと甘くなって面白い（ぉぃ
[SiIdeKei] 実際に本来の用途で食べるのは、いやだねえ(笑)
[ENOKINO] 今夜のおかずは「けんちん汁」に「吸血鬼のみりん干し」
[ENOKINO] ノルウェーの沖で採取された吸血鬼を開いてみりん干しにしたものだそうだ
[ENOKINO] ではでは
[Yad_meshi] 本場のルーマニア物よりは味が落ちそうですがなかなかよさげですね
[SiIdeKei] では。
19:06:10 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[Yu_mesi] 海の上で食べるガンバレ食……
[Yu_mesi] ノシ
[SiIdeKei] けんちん汁は、本場越後の、野生の上杉けんちんタソを取り寄せたそうで。
[mikeyama] わかった
[mikeyama] ガンバレ職は
[mikeyama] ガンバレ食は
[Yu_mesi] そこなんですけど＞Yadukaさん
[mikeyama] ガン（モドキ）、バレ（イショ）を使った一連の料理を指すに違いない
[Yu_mesi] トレーニングレーションの奴なら比較的手に入れやすそう。民生品だし。あと缶詰もどこかで売っていたような……。
[kaya-n] レーションを食べるオフ
[mikeyama] ＃私はレーション系を食う前に
[mikeyama] ＃SPAMとかいろいろと食わねばならない缶詰がある気がするぜ
[CHOBOJA] これを見ると海外でいくつもの前線を維持している
[CHOBOJA] アメリカの怖さがわかりますね。
[Yu_mesi] スパムか……
[sf] .k けんちん汁
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:けんちん汁をどうぞ♪
[Yu_mesi] イラク戦の時は最初の数週間はMREだけだったそうですよ
[Yad_meshi] 普通に美味いぜ　　＜SPAM
[sf] .k ガンバレ食
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:ガンバレ食をどうぞ♪
[kaya-n] シュールストレミングを食べるオフ
[sf] .k 救難食糧
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:救難食糧をどうぞ♪
[sf] なら楽天にもあるな
[Yu_mesi] ほむ
[sf] これは中身はガンバレ食といっしょっぽい
[sf] 非常食試食レポート　http://bosailabo.jp/report/food/f00.htm
[Yu_mesi] 自衛隊のイベントに行けば結構売っているみたいですね＞缶詰
[Yu_mesi] はて、近くの駐屯地でイベントはあるかな
[sf] .k 非常食
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:非常食をどうぞ♪
[Yad_meshi] 装備になるから売らないんじゃないだろうか
19:14:37 Yad_meshi -> Yaduka
[Yaduka] 売っているなら見た覚えもありそうなもんだけど。
[mikeyama] 賞味期限近いやつを売るんじゃないだろうか
[Yaduka] それは隊員に配布してました。　＜食堂でご自由にお取りください
[Yu_mesi] 創立祭は4月、夏祭りは8月か
[Yu_mesi] ほむ
[Yu_mesi] なら民生品で相等のものを買って食べてみるか
[Yu_mesi] 缶詰のコーナー行って買いに行こう
[Yaduka] http://10.studio-web.net/~phototec/ration/pancan.htm 　＜これは朝霞の広報センターに売ってたのをみたおぼえがあります
[Yaduka] おみやげとして
[sf] ほうほう
[sf] .k パンの缶詰
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:パンの缶詰をどうぞ♪
[Yu_mesi] パン缶は手持ちの資料でも載ってますね
[Yaduka] まあ、お菓子類も売ってましたが　＜自衛隊せんべいとかね
[sf] けっこういろいろ市販にもありますな＞パンの缶詰
19:23:46 + yosi(~yosi@r-124-18-196-78.commufa.jp) to #もの書き予備
[Yaduka] 秋葉原の総武線ホームにもあったような
[Yaduka] ＜パンの缶詰
[Yu_mesi] なるほどー
[Yu_mesi] 今度買いに行こう
19:26:14 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] しかし非常食か。プロパン供給でガス釜だと、必要なのは水くらいだよなあ。家が潰れたらともかく
19:29:49 EkiMeshi -> EkitaiT
[Pikoyan] パンの缶詰
[Pikoyan] 略してカンパン
[Yu_mesi] ああ、乾パンは普通に売っているにゃー
[sf] .k カンパン
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:カンパンをどうぞ♪
[sf] .k 乾パン
[Role] キーワード一覧のキーワード一覧:乾パンをどうぞ♪
19:46:26 Yu_mesi -> Yu_furo
19:54:48 + TK-Leana0(~TK-LEANA@219-122-215-73.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
2007/11/18 20:00:00
20:03:17 + CshopZZZ(~sakurai_c@d1.J3airH5.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
20:03:40 + xi-banyu(~freem@pd30748.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
20:04:05 ! kaya-n (Connection reset by peer)
20:04:30 + kaya-n(~kaya_n@37.37.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
20:09:34 ! ko_iti ("CHOCOA")
20:10:42 OTE_mesi -> OTE
20:21:09 Yu_furo -> Yu_rest
20:22:20 TK-Leana0 -> TK-Leana
20:24:00 ! kaya-n (Connection reset by peer)
20:24:21 + kaya-n(~kaya_n@37.37.150.220.ap.yournet.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 『麗しのシャーロットに捧ぐ―ヴァーテックテイルズ』よみおわり
[Stella] http://www.koubou.com/asin/4829163828
[Stella] こえええええ
[Stella] サスペンスホラーです。メイドさんの絵に騙されちゃダメです。
[Stella] ヴィクトリア朝的狂気の世界、ですかね
[Stella] ＃地名なんかは異世界っぽいです
[Stella] 『走れ、真実への細き途幻獣降臨譚』 http://www.koubou.com/asin/4062865009
[Stella] またキツい展開
[Stella] さらに世界が広がった、ってな状況で、風呂敷がたためるのだろうかと不安になってきました
20:49:41 EkitaiT -> EkitaiTV
20:50:50 Yaduka -> Yad_furo
20:56:10 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
[Yu_rest] ＃……本で調べてみたら自衛隊の飯缶はやく400gか。結構ボリュームあるなぁ。たしかレトルトのご飯で多いのは200gだっけ？
2007/11/18 21:01:08
[Yu_rest] ＃とにかく明日探しに行ってみよう
[Yad_furo] 山菜おこわはうまかった……あと赤飯。
21:04:22 ! Yu_rest ("ロボメイド「これでおちますよ？」　（∴）「またねー」")
21:09:17 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.216.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] ＃みょーん
[Kannna] ＃パキスタン大統領、米国務副長官の要求受け入れず＠CNN.co.jp＞http://www.cnn.co.jp/world/CNN200711180004.html
[Kannna] ＃米国務副長官「選挙に非常事態解除が必要」・パキスタンで会見＠NikkeiWeb＞http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071118AT2M1800W18112007.html
[Kannna] ＞【イスラマバード＝山田剛】パキスタン訪問中のネグロポンテ米国務副長官は18日早朝、首都イスラマバードの米国大使館で記者会見した。同副長官は17日のムシャラフ大統領との会談で、非常事態宣言の即時解除やメディア規制の撤廃などを強く要請したと表明。大統領と野党指導者・ブット元首相の双方に対し、政権協力を巡る対話の再開を呼びかけた。
[Kannna] ＞ムシャラフ大統領は米政府などの要請に対し、「選挙での治安維持には非常事態宣言の継続が必要」としているが、同副長官は「非常事態宣言と選挙実施は両立しない。パキスタン国民は、制限されることなく自らの指導者を選ぶ権利がある」と述べ、「政府が（宣言解除などの）行動を起こさなければ、選挙を成功させることはできない」と語った。(20:57)
[Kannna] ＃パキスタン大統領会談、米国務副長官「成否の判断は尚早」＠YOMIURI ONLINE＞http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071118id21.htm
[Kannna] ＞【イスラマバード＝佐藤昌宏】ネグロポンテ米国務副長官は１８日、イスラマバードで記者会見し、１７日に行ったムシャラフ大統領との会談の成否について、「判断を下すのは時期尚早」との見解を示した。
21:16:37 + aranobu_(~aranobu@ot20.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
21:17:06 ! aranobu (Connection reset by peer)
21:20:49 + aranobu(~aranobu@de153.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
[Kannna] パキスタンの出来事は、アフガニスタン情勢と関連付けて鳥瞰することができるといいと思うんだけど。そういう視点の報道は、今のところ見てない。
[Kannna] まー、報道ってジャンルでは、簡単に説明しきれないことは書くわけにもいかないだろうこともわかる。
[Kannna] けれど、こんな出来事も起きてるので≫「北部に非武装自衛隊を」　駐日アフガニスタン大使＠Asahi.com，2007年11月06日06時18分＞http://www.asahi.com/politics/update/1105/TKY200711050329.html
[Kannna] ＞アフガニスタンのハルン・アミン駐日大使は、１日のテロ特措法の期限切れを受けて朝日新聞とのインタビューに応じ、治安の比較的安定している北部州での復興支援活動に当たる非戦闘目的の自衛隊派遣を外務省に先月、打診したことを明らかにした。
[Kannna] やっぱ、日本語論説みたいなジャンルでも、パキスタン情勢とアフガン情勢関連付けた分析は読みたいにょ。
[sf] .k パキスタン
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[sf] .k アフガニスタン
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21:30:20 kaya-n -> kayasing
[Kannna] 例えば、こんな出来事も起きてるんだけど＞宗派抗争の死者９１人に　パキスタン北西部＠MSN産経ニュース，2007.11.18 20:54＞http://sankei.jp.msn.com/world/asia/071118/asi0711182054002-n1.htm
[Kannna] ＞パキスタン北西部の部族地域パラチナルで１６日から続くイスラム教スンニ派とシーア派の住民の武力衝突で、ＡＰ通信によると１８日までに住民８０人、治安当局者ら１１人の計９１人が死亡した。
[Kannna] この記事で、パキスタン北西部とされてるのは、パキスタンの北西辺境州って呼ばれてるとこのはずで。アフガニスタン人と近い部族集団の居住地に、アルカイダが転進したとこだったり。
21:36:35 + AKAgane(~akagane@nthrsm037010.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[killist] 海外派遣の要請か……。
[killist] これで、外国勢力によって政治的に利用できる手札になっちまったなぁ。
[Pikoyan] パキスタン、アフガニスタン、イラン、イラクあたりは関連付けしないとわからなそうだけど、関連付けしても結局わからない気もする。ｗ
[Kannna] にゃはは
[Kannna] イランまで入れると、中東情勢全般とリンクしますからにゃー
[Pikoyan] けど多分それなりに影響しあってますよきっと。
[Kannna] アフガンとパキスタンは、ことに連動密接なはずなんだけど
[sf] パキスタン北部とアフガニスタン情勢の繋がりは記事でも出てないでしょうかねえ。非常事態宣言がらみで読んだ記憶がありますが
[Kannna] 例えば、アフガニスタンの旧タリバン政権と、今、パキスタンでタリバンを称して暴れてる集団の関係とゆーか、どういう派閥関係か、ほとんど報じられてないよね。
[Kannna] ＃よくわかんないなら、よくわかんないと報じてほしいんだけど。
[Kannna] ああ、はい＜パキスタン北部とアフガニスタン情勢の繋がり
[Kannna] それは見ると思います
[Kannna] 実際、パキスタン国内で断続してるテロ事件、どの事件が、どの勢力の仕業なのか、定かでないんだろうとは思うし
[Kannna] それこそ、操作中で、パキスタン当局もあんまり情報出さないだろうことも想像はできるんだけど。
[sf] 操作中はいやーーっ
[sf] げらげら
[Kannna] あらま
[Kannna] 捜査中ですねん＠焦
[Pikoyan] いや
[Pikoyan] そっちの可能性も捨てがたいｗ＞操作中
[Kannna] だったら、せめて、どういう反政府テロ集団があるかとか報じてほしいなー。
[Kannna] うん、冗談にならないから怖いよね＜そっちの可能性も捨てがたいｗ＞操作中
[killist] テロがテロがって騒ぐ政府なんてみんな操作中だという偏見。
[Kannna] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2007/11/20071116.html#210000
[Kannna] 先日リンク貼った、BusinessWeek誌インド支局長て人の署名記事だと……
[Kannna] ＞一心同体だった軍部と過激派が分断、混乱に拍車
[Kannna] とか断じてる。
[Kannna] ＞軍部に次いでムシャラフ大統領の中心的支持者だった過激派が米国の圧力によって軍の攻撃対象になると、この問題が表面化した。
[Kannna] ＞2006年、東パキスタンのワジリスタン地区における過激派および国際テロ組織アルカイダとの戦闘で、パキスタン軍は100人近い死者を出した。2007年には死者数は700人を超え、7月以降だけでも600人に達している（米政治リスク分析会社ユーラシア・グループ：本社ニューヨークの調べ）。
[Kannna] ＞これは由々しき事態だ。パキスタンの歩兵の25％以上が同じ部族地域の出身であり、彼らは同じ部族の人間と戦うことを嫌う。今年は数百人もの兵士が、同地域での戦闘を拒んだとして軍法会議にかけられている。軍政下では、政府による財政支援の大半がパンジャブ州に注ぎ込まれる。同州は国内で最も豊かで、大多数の新兵はここから採用される。
21:50:04 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
21:50:07 + yuuduki(~yuuduki@i121-115-152-251.s05.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[killist] 豊かなところから新兵が採用されるってちょっと奇妙にも思えるが。
[Kannna] うーんと、
[sf] 余剰労働力があるかどうかでしょう
[Kannna] あの国は連邦制で、部族自治区とか、結構多いって事情もあると思いまする
[killist] なるほど
[Kannna] 北西辺境州とか、部族自治区って、実は建国以来、徴税もままならない、って説もあったり。
[Kannna] ＃国際的な体面上「自治区」と呼んでる、って、極論意見も聞くくらい（笑）
21:58:18 + EAST_note(~cereo@EM117-55-69-0.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き予備
2007/11/18 22:00:00
22:23:17 ! AKAgane ("CHOCOA")
22:25:45 ! EAST_note ("CHOCOA")
22:26:59 Yad_furo -> Yaduka
22:43:59 + ponzz(~ponzz@203-179-93-6.cust.bit-drive.ne.jp) to #もの書き予備
22:44:11 kayasing -> kaya_FURO
22:58:00 akiraani_ -> ani_furo
2007/11/18 23:00:00
23:01:52 ! Hisasi ("相羽風邪の恐怖")
23:14:32 ! EkitaiTV ("寝るりんりん")
23:34:28 kaya_FURO -> kaya-n
23:38:58 + gombeLOG(~username@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:44:07 ani_furo -> akiraani
23:47:55 + AKAgane(~akagane@nthrsm037010.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/11/19 00:00:07 end

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