#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-08-24 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2007-08-24をご活用くださいませ。
先日分(2007-08-23) ← 表示中(2007-08-24) → 翌日分(2007-08-25)
2007/08/24 00:00:00
00:05:41 Mode by sf: #もの書き予備 -bb+b *!~*@p6065-ipbf1109marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp *!~*@p6197-ipbf1001marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp *!~*@p*-ipbf*marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
00:10:25 TK-Leana -> TK-Sleep
00:15:54 OTE_Aw -> OTE
00:16:27 ! Stella_ ("See you...")
00:17:39 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:19:06 Zero2 -> Zero_Afk
00:30:13 + aranobu(~aranobu@mb98.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
00:30:13 Mode by killist: #もの書き予備 +v aranobu
00:41:08 + aranobu_(~aranobu@dd147.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
[xi-banyu] と、表は紛糾しているので、こちらでｗ
[xi-banyu] ＞よりよしさん
[xi-banyu] バイト辞めたんすか！
[xi-banyu] では、早速今週末にでも（笑
00:47:07 + aranobu(~aranobu@ct148.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
00:47:54 OTE -> OTE_Aw
00:56:25 mikeyama -> mikeZzz
2007/08/24 01:00:00
01:03:08 + aranobu_(~aranobu@dd1.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
01:06:25 ! Yarz ("Leaving...")
01:13:46 ! Hisasi ("俺の屍を越えてゆけ")
01:18:42 Morris -> MorrisZZZ
01:28:39 + setsu(-setsu@124.87.237.84) to #もの書き予備
01:29:24 ! setsu (Kill line active: cause trouble to others)
01:33:40 ! yoriyosi ("CHOCOA")
01:36:57 akiraani -> ani_furo
01:37:25 Prof_M_ -> Prof_M
01:39:32 + ani_furo_(~akiraani@ackube001165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:47:51 + kyan(-kyan@122.17.42.14) to #もの書き予備
01:49:15 ! kyan (Kill line active: cause trouble to others)
01:49:20 + souka(-souka@122.17.42.14) to #もの書き予備
01:49:47 ! souka (Kill line active: cause trouble to others)
01:55:06 ani_furo_ -> akiraani
2007/08/24 02:00:00
02:15:27 ! syo ("Leaving...")
02:16:38 + showaway_(-showaway@218.230.48.34) to #もの書き予備
02:19:41 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
[sf] 銀河英雄伝説 4 策謀篇 http://hiki.cre.jp/write/?GingaEiyuDensetsu
[sf] .wiki 銀河英雄伝説
[Role] wiki: キーワード一覧:銀河英雄伝説 銀河英雄伝説
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
02:43:48 ! chita ("quit")
[sf] .k 真実の剣
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:真実の剣 をどうぞ♪
[sf] ページなかったか
[sf] 〈真実の剣〉シリーズ 第７部 魔帝の血脈 １ 悲劇の子ら
[sf] が出ていた
[sf] http://www.koubou.com/asin/4150204470
2007/08/24 03:00:00
03:14:50 ! CHOBOJA ("Leaving...")
03:38:39 ! mihiro ("おやすみさなさいませ")
2007/08/24 04:00:00
04:05:49 ! abaL ("ごきげんよう")
04:30:08 + showaway(~showaway@dae63022.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
04:30:08 Mode by killist: #もの書き予備 +v showaway
04:32:47 Yad_sleep -> Yaduka
[sf] 10267+5119+5239+2463+729=23817
[sf] 10275+5125+5242+2463+729=23834
[sf] +17
2007/08/24 05:00:00
05:00:02 ! trpg ("auto down")
05:00:07 ! dice2 (Connection reset by peer)
05:01:06 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:01:07 Mode by killist: #もの書き予備 +v trpg
05:01:37 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:01:39 Mode by killist: #もの書き予備 +v dice2
05:10:57 ! Yaduka (Connection reset by peer)
05:14:25 + Yaduka(~Yaduka@ntchba211244.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
05:14:25 Mode by killist: #もの書き予備 +v Yaduka
05:29:38 + showaway_(~showaway@dae63022.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
05:29:39 Mode by killist: #もの書き予備 +v showaway_
2007/08/24 06:00:00
2007/08/24 07:00:00
07:00:03 ! log ("auto down")
07:00:03 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:00:03 Mode by killist: #もの書き予備 +v log
07:09:02 mikeZzz -> mikeyama
07:21:33 + showaway(~showaway@dae63022.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
07:21:33 Mode by killist: #もの書き予備 +v showaway
2007/08/24 08:00:00
08:17:59 Yaduka -> Yad_Away
08:21:59 + Leonald(~Leonald@i219-167-29-109.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
08:21:59 Mode by killist: #もの書き予備 +v Leonald
08:27:59 ! MorrisZZZ ("ランダム落ちメ：『石の真夜中までお仕事』")
08:42:30 ! SiIdeKei (EOF From client)
08:55:59 + kannna(~HARIHARAK@218.231.203.224.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
08:56:01 Mode by killist: #もの書き予備 +v kannna
2007/08/24 09:00:00
09:10:36 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-213-48.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き予備
2007/08/24 10:00:00
10:02:14 + akiraani(~akiraani@ackube006240.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:02:22 ! akiraani (EOF From client)
10:17:11 kannna -> kannnaOUT
10:22:12 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:33:14 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i58-93-110-198.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:43:01 kannnaOUT -> kannna
2007/08/24 11:00:00
2007/08/24 11:00:02
11:00:09 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:00:09 Mode by killist: #もの書き予備 +v cre_log
11:06:36 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
11:06:37 Mode by killist: #もの書き予備 +v ko_iti
11:17:38 ! ko_iti ("CHOCOA")
11:36:54 Yu_Aizawa -> Yu_AFK
11:56:09 ! kannna ("CHOCOA")
11:58:07 Yu_AFK -> Yu_mesi
2007/08/24 12:00:00
12:04:25 + chita(~chita@144234211203user.quolia.com) to #もの書き予備
12:04:26 Mode by killist: #もの書き予備 +v chita
12:07:05 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
12:07:05 Mode by killist: #もの書き予備 +v ko_iti
12:08:21 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
12:49:41 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-215-196.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き予備
2007/08/24 13:00:00
13:01:04 Yu_mesi -> Yu_rest
13:05:36 Yu_rest -> Yu_AFK
13:10:32 ! chita ("quit")
13:11:45 Yu_AFK -> Yu_rest
13:20:57 ! mihiro ("CHOCOA")
13:23:04 Yu_rest -> Yu_AFK
13:35:16 Yu_AFK -> Yu_Gtari
2007/08/24 14:00:00
14:06:56 + Stella(~UserID@p3249-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:06:57 Mode by killist: #もの書き予備 +v Stella
14:07:41 + abaL(~aba@ntchba203021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
14:07:42 Mode by killist: #もの書き予備 +v abaL
[Stella] 真実の剣 http://hiki.cre.jp/write/?TheSwordOfTruth
[Stella] 箱だけ作成
14:34:05 ! ko_iti ("CHOCOA")
[Stella] ドラゴンキラーあります http://hiki.cre.jp/write/?DragonKillerArimasu
[Stella] 冒頭読んで気になったので後で読む
14:37:09 + showaway_(~showaway@dae63022.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
14:37:09 Mode by killist: #もの書き予備 +v showaway_
14:42:51 + syo(~syo@catv231-077.lan-do.ne.jp) to #もの書き予備
14:49:13 + chita(~chita@144234211203user.quolia.com) to #もの書き予備
14:49:14 Mode by killist: #もの書き予備 +v chita
14:56:35 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
[chita] クライヴ・バーカーとジョナサン・キャロルのWikiページをどうにかしようと決意
[chita] 1年後くらいには読める形にしておきたいなー
2007/08/24 15:00:00
[chita] 「黒い玉」「青い蛇」のページも、情報量を増やして目を引く形にできればしたい
[chita] 暗い、湿った、いやな感じの短編が、いっぱい読めるお得な2冊。作者はベルギーを代表する幻想作家だそうだが、残り2人もさぞ不思議な作品を書くのだろう
[chita] 果たして、この本が皆に読まれることを望みながら、内容については一切何も言いたくないというのは、我儘なんだろうか
[AKAgane] とゆーか
[AKAgane] どういう場合に、人がその本を読みたくなるか、っちゅう点ではないかと
[AKAgane] たとえば、「この本を読めば、頭痛肩こり腰痛が治ります」とかだと
[AKAgane] 健康を気にしている人は読みたくなるやな
[AKAgane] 他にも、実績というか共感というか。書評や感想系のブログなんかだと
[AKAgane] 「ああ、この人が面白いというからには、私にとっても面白いんだな」
[AKAgane] とゆーのが
[AKAgane] 伝わるようであれば、読んでもらえる可能性はアップだべ
[AKAgane] 内容に触れるかどうかは、実のところあまり関係ないんじゃないかと
[chita] 面白い本がいっぱい上がっているWikiで名前を挙げることで、多少の効果は期待できるわけか。じゃあこれも読んでみようかな、と
[chita] さしあたり購入への敷居を下げてみよう。Amazonやbk1へのリンクを張るとか
15:30:54 ! Stella ("See you...")
[AKAgane] うみ
15:31:30 ! chita ("quit")
[AKAgane] とりあえず存在に気づいてもらうだけでも
[AKAgane] 大きな一歩であるよい
15:32:42 ! shirakiya ("（ぱたり")
[sf] クライヴ・バーカー http://hiki.cre.jp/write/?CliveBarker
[sf] ジョナサン・キャロル http://hiki.cre.jp/write/?JonathanCarroll
15:59:42 ! Yu_Gtari ("これでおちますよ？")
2007/08/24 16:00:00
[sf] 内容に触れないでも「自分が受けた感情の動き」とかでも書けるかなー
16:11:08 + CHOBOJA(-CHOBOJA@218.39.143.91) to #もの書き予備
16:11:09 Mode by killist: #もの書き予備 +v CHOBOJA
16:21:13 ! CHOBOJA ("Leaving...")
16:22:34 + CHOBOJA(-CHOBOJA@218.39.143.91) to #もの書き予備
16:22:34 Mode by killist: #もの書き予備 +v CHOBOJA
16:23:34 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-216-124.pool.emnet.ne.jp) to #もの書き予備
16:32:43 + CHOBOJA(-CHOBOJA@218.39.143.91) to #もの書き予備
16:32:43 Mode by killist: #もの書き予備 +v CHOBOJA
16:41:51 + yosi(~yosi@ntaich243215.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
16:56:36 ! Yad_EM ("らっかする")
2007/08/24 17:00:00
[sf] RX-79[G] 陸戦型ガンダム http://hiki.cre.jp/GUNDAM/?RX-79G_GundamGroundType
[sf] 作成されていたのでアルファベットでつくり直して商品入れたりリンク手直ししたりした
[sf] http://hiki.cre.jp/GUNDAM/?RX-78-2_GUNDAM
[sf] とかも色々と手を入れてもらっとるようだなー
[sf] 分かるヒトよろしくー
17:30:53 + fukaSleep(~fukanju@p12217-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
17:45:12 fukaSleep -> fukaByoto
17:48:45 + TK-Leana(~TK-LEANA@58-70-61-230.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
17:48:45 Mode by killist: #もの書き予備 +v TK-Leana
2007/08/24 18:00:00
18:32:08 + aspha(~aspha@p1055-ipbf201otsu.shiga.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
18:32:08 Mode by killist: #もの書き予備 +v aspha
2007/08/24 19:00:00
19:13:22 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
19:26:16 + meltdown(~meltdown@wd104.AFL11.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
19:26:17 Mode by killist: #もの書き予備 +v meltdown
19:38:08 ! ao_note ("帰")
19:53:34 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d21.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
19:53:35 Mode by killist: #もの書き予備 +v CshopZZZ0
19:57:10 + fukaByoto(~fukanju@P061198137182.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き予備
2007/08/24 20:00:00
20:05:54 ! AKAgane ("CHOCOA")
20:11:59 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:24:48 ! mihiro ("CHOCOA")
20:30:53 fukaByoto -> fukaIeji
20:42:07 Leonald -> Leony_eat
20:47:18 + ENOKINO(~taka-miy@pd310f1.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] うちの次男坊が通っている塾で、今日、自慢げに「俺、コミケ行ったんだぜ」と自慢しているヤツがいたそうだ（ｗ
[mikeyama] 行ってちゃんと帰ってこれたのなら自慢になるとも思います（笑
[CHOBOJA] 中学生には
[ENOKINO] んでもって、「コミケってどういうところ？」と聞くので、例の「３００（スリーハンドレット）」のコラ動画を見せてやった
[CHOBOJA] かなり敷居のある場所ですからね。
[mikeyama] それはどうなんでしょうかｗ
[ENOKINO] 「こういうところでな、言うことを聞かないとスタッフに刺されたり、海の中に落とされるんだ」
[CHOBOJA] 。。。
[ENOKINO] まあ、あながち嘘ではない、と思う（ｗ
[Prof_M] 嘘は……言ってないなｗ
[Falshion] げらげらｗ
[ENOKINO] 夏休みが終わったらすぐに試験があるし、俺も〆切ギリギリなので連れて行ってやれないが、息子が秋葉のイエローサブマリンとかに行って見たいと言っているので
[ENOKINO] 九月の半ば過ぎの土日でも見繕って、連れて行ってやろうかと思っている
[ENOKINO] 誰か、セッションやってくれる人はいないかなあ（ｗ
[Falshion] で、最後までRPGショップのイエサブには行かないんですね（ぉぃ
[ENOKINO] 場所代＆晩飯代は俺が出すよ
[ENOKINO] こないだ、湯沢でakagane師匠のＧＭでやったアリアンロッドが、いたく気に入ったようで
20:56:35 + fukaIeji(~fukanju@ZE186135.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
20:56:42 + megunuse(~megunuse@58-188-22-78.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] というか、すげー贅沢だよなあ、akagane師匠をＧＭに、温泉で宿泊コンベンション（プライベート）というのは
[KITE] オンラインセッションとかやってみる？ と言う話なら付き合えるんですが、他は物理的に厳しそう。
[megunuse] こんばんはー
[KITE] 確かにすげー贅沢ですよね（笑）
[Yad_Away] スタレのGMをお願いしませう
20:58:02 Yad_Away -> Yaduka
[meltdown] 温泉付きとは
[meltdown] 贅沢ですな（笑）
[ENOKINO] オンセも興味があるみたいだけどな
20:58:49 fukaIeji -> fukaGuten
[megunuse] 久々におもしろいと思うラノベだわ。これ
2007/08/24 21:00:00
[Prof_M] ？？
[megunuse] 小さな国の救世主
[megunuse] やっと読み始めまして
[Prof_M] おおっ（ぽん）
21:02:33 + Yarz(~yarz@ntkngw141001.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[megunuse] 「乃木坂」に時間をとられましてね
[megunuse] コミケ用にと思ったのに後になってしまったよ。
[megunuse] 今２巻目
21:04:07 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.203.224.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
21:04:08 Mode by killist: #もの書き予備 +v Kannna
21:09:29 Zero_Afk -> Zero2
[ENOKINO] 三巻で一応の決着が付きます
[megunuse] ほうほう
[ENOKINO] もともと全三巻と言う約束で書きはじめた物語でして
[megunuse] アニメ化は色々危険だろうな。見てみたいけど
[ENOKINO] 途中で編集部から「売れてるので、もうちょっと何とかなりませんか？」と言われて
[Pikoyan] 三巻なのに一巻の終わり
[megunuse] ふむふむ
[ENOKINO] こっちから売り込んだのではなくて、向こうからの依頼なら、好きにやれるかな？と思って
[megunuse] えと？作者様？
[Pikoyan] 一巻の終わりは山間部
[ENOKINO] 架空の国家ではなく、実在の国家をカタキ役にして書いたのが、４巻です
[megunuse] ふむむ
[megunuse] ぶ。
[ENOKINO] んでもって、それまでのキャラクターと背景を使って、ボーナストラック的に、日本を舞台にしたのが５巻
[megunuse] 作者自ら居るチャットにいたとは（＾＾；；
[ENOKINO] えー。
[ENOKINO] しらなかったの？（ｗ
[KITE] 知らなかったのかー（笑）
[megunuse] 気づいてなかったオチ（＾＾；；
[ENOKINO] 鷹見一幸です、よろしく（ｗ
[OTE_Aw] うひゃひゃ
[megunuse] 今ユーザ情報で確認して始めて（＾＾；；
[ENOKINO] でもまあ、面白いと言ってもらえてよかった（ｗ
[ENOKINO] これで、ボロクソに言われてたら、まあちょっと辛いかもしれない（ｗ
[OTE_Aw] でもまぁ。チャンネル群の健全性を言うならば。
[OTE_Aw] 不満があれば言った方がいいです。
[ENOKINO] そこにいない人の悪口ほど、盛り上がるものはないからなあ（ｗ
[megunuse] 読んでいて思ったのはのえるのドルマン退治の（撃破!日本消滅計画）回でも2chがでてきたけど
[OTE_Aw] 作家にじかに文句言えることなんて、現代日本では滅多にないことですからな。
[OTE_Aw] こんなおいしい話はない。
[ENOKINO] 初歩者さんは、その点、容赦がない（ｗ（誉めている）
[CHOBOJA] （笑）
[megunuse] インターネットや掲示板は重要なキーファクターになってきてるんですね。
[Yarz] 俺は『ガンズ・ハート』を読んで面白いなーと思って、片っ端から読みましたよ。
[megunuse] こういう話が書けるようにがんばります（＿
[OTE_Aw] ＃俺は残念なことに、文句も絶賛も言えない。（密かに一番ひどい）でも買うラインは超えている。
[ENOKINO] つまりは、「物識りクン」が必要なくなったってことかな、キャラのパーティに
[megunuse] 知識がネットの海に浮かぶ時代には賢者がいらなくなった。ってことでしょうか。
[ENOKINO] OTEさんのレベルが一番多いんだと思うよ
[OTE_Aw] 買ってなおかつ捨てないラインは超えているので。感想は言う。って最新刊言ってなかったか。
[ENOKINO] だから、４１冊出した本、前部日版のランキングで１１位から１５位の間にいる作家なんだと思う（ｗ
[meltdown] 最新刊はやっとアマゾンのラインに復帰しました
[meltdown] 売れ切れが長かったっ
[megunuse] 私の場合、政治系に特別の思いがあるんで、感動が深いのかも（＾＾；；
[megunuse] ラノベだと数えるしか無いジャンルだから
[OTE_Aw] あえて言うなら。それは会社組織を持ってないばあい、一番おいしい戦略だと思いますが。狙ってやってるならですけど。
[ENOKINO] 知識の有る無し、ではなく、いかに知識を使うか、
[OTE_Aw] ＞11位から15位安定
[KITE] この前、ここがよかったと言う報告をしたら、ENOさんが「ここが書きたかったんです」と言ってくれたときは嬉しかったな。
[ENOKINO] 小さな国の救世主のなかにも出てくるけど「物識り馬鹿と無知なる賢者」の差はこれからもっと大きくなっていくと思う
[OTE_Aw] いや、おいしさだけ言うなら、もうちょっと上位でなおかつ目立たない範囲で安定がいいのか？
[megunuse] フュチャー・オブ・ワークの思想なのかな。＜組織を使う
[ENOKINO] ベストテンに入ると、とたんに周りがうるさくなるそうです
[KITE] 作者が読んで欲しかったところで、素直に喜べた位、読者冥利に尽きる事はない。
[ENOKINO] メディアミックスの話が動き出す
[OTE_Aw] なるへそ。
[KITE] なるほどー。
[KUZUMI] 私は時空＆新時空の６冊だな
[OTE_Aw] それ以上はあえて聞くまいｗｗ
[ENOKINO] 七年（来月には八年）書いてきて、４１冊出して、一度もそういった話がないのは
[ENOKINO] つまりは、そういう作家には、声をかけるメリットが無いと言うこと
[ENOKINO] 固定客以外の、浮動客を呼べない作家では
[ENOKINO] メディアミックスする余地が無いのだな
[megunuse] メディアを使い捨てにする業界が大半の時には、むしろその方がいいのかもと思いますが。私は。
[KUZUMI] 最近友人にネオクーロンＡＢ＋救世主１巻を貸したら救世主を自分で買うようになったというｗ
[ENOKINO] 使い捨てにされるのではなく、要するに「露出に耐えられない」と言う方がいいと思うな
[megunuse] 最近、作品とは何なのかとおもいますよ・・・。
[megunuse] 小さな国の救世主の場合は、色々微妙な描写もあるのでミックスにしにくいのでしょうね・・・。フルメタがあるからそれはない！っていわれたらそれまでですけど。
[ENOKINO] マンガで言うなら高橋留美子にしろ、北斗の拳にしろ、あれだけ繰り返して露出されてもなお、すりへらない
[ENOKINO] それだけのなにかがあれば、いくら露出しても、飽きられる事も無く、磨り減ることも無い
[megunuse] なにか。ですか
[ENOKINO] こち亀の、秋元さんとかを見ていて思うのだが
[ENOKINO] 常に新しい事に貪欲で、そして見事に取り込んでしまっている
[megunuse] （。。
[ENOKINO] 新しい事が、付け焼刃じゃないのだ
[ENOKINO] 理解して、自分の土俵の上で料理してそして出力されている
[megunuse] 情報に関するアンテナがものすごく鋭敏なんでしょうね。
[CHOBOJA] それは物凄いことですよね。
[ENOKINO] アンテナだけでは無いのだな、料理方法を知っているのだな
[megunuse] ふむふむ
[ENOKINO] アンテナだけ鋭敏だと、取り込んだ情報を、そのまま素の状態で出してしまう
[ENOKINO] つまりは、新しい情報が付け焼刃でしかないのだ
[Falshion] ＃書きだめしてるはずなのに連載にのるネタがすごく新しいネタなんだよなぁ。
[ENOKINO] 書きだめしてないぞ
[ENOKINO] 月曜日から水曜日までは、ネタ作り
[CHOBOJA] してないんじゃなくて
[CHOBOJA] 普通、できないんじゃないですか？
[megunuse] たぶん自動的にできあがる
[megunuse] のかなと
[ENOKINO] 素曜日の夜から書き出して、土曜の朝には仕上がる
[Falshion] あれ？ 3週間先まではあるって
[Falshion] 聞いたんだけれども
[ENOKINO] だからアシスタントの休みは月火、
[CHOBOJA] 月間の多い炎燃さえ書き溜めがあるケースは少なかったような。
21:33:42 Leony_eat -> Leonald
[ENOKINO] 三週間というのは、長期の取材のときにやる
[Falshion] なるほどー。
[ENOKINO] 普通は二週間
[meltdown] 時期ネタは遅れると使えなくなりますから
[meltdown] 鮮度が大切
[ENOKINO] 秋元さんいわく「世の中は三週間で変わる」
[ENOKINO] だから二週間なら、大丈夫、
[ENOKINO] それに、常に先端を追いかけていれば、その先端が普遍化するのは１ヵ月掛かる
[ENOKINO] 風俗とかなら半年は掛かる
[ENOKINO] そして、最後に、おばちゃん、やらオジサンに消費されて消えていくのだ（ｗ
[megunuse] ふむふむ
[ENOKINO] 「なんでも最近はメイド喫茶なんてものができたらしいねえ」と、俺と同じ歳くらいのオジサンが、「俺は情報通だぞ」と言う顔をして話しかけてくるのだな（ｗ
[megunuse] ひいｗ
[ENOKINO] そりゃあ、その人からみれば、俺は来年５０歳の、自分と同い年くらいの人間だから
[ENOKINO] まさか、そのメイド喫茶なんてものがこの世に出現したころからリアルタイムに見ている人間だとは思うまい（ｗ
[megunuse] 私の場合はどうなんだろう。頭の中で勝手に情報が融合するんですよね。パズルのピースがはまるというか。
[Zero2] うははは
[megunuse] ｗ
[meltdown] リアルタイムで見てましたかっ
[meltdown] W
[ENOKINO] この業界に生きていれば、嫌でもその種の情報は入ってくるのだ
[megunuse] リアルタイムは無理だったなー メイドブームに大火を注いだ人とは友達だけど（＾＾；；
[ENOKINO] というか、俺の歳で、最前線にいる事自体が「妙」なのだな
[Falshion] 専任軍曹殿、次はどの萌えブームに飛び込まれますかっ！
[megunuse] 先任ではなく専任（＾＾；；
[ENOKINO] 状況は流動的だ、すでに妹部隊は、戦力として戦線を支えるほどの活躍を見せていない。
[Falshion] ツンデレ部隊は風俗に食われだしました！ もう持ちません！
[ENOKINO] メイド部隊は、浸透と拡散のすえ、薄くなりすぎた
[megunuse] メイドはいつごろすかいらーくが手を出すか注視中
[ENOKINO] 最後の牙城であるメカ美少女に、ブドウ糖電池と言う新兵器が配布された
[ENOKINO] これによって後しばらく戦線は維持できそうだ
[megunuse] あー
[Falshion] てかメイドブームって
[Falshion] 実はきたの１９９９年ぐらい。
[ENOKINO] しかし、新兵器を使いこなせる兵士が育つまで、まだ余談は出来ん
[ENOKINO] 「鋼鉄天使くるみ」とか
[Falshion] KanonとToheartが同人では大健闘してたから
[Falshion] 落ちて来るまで結構時間がかかってる＞同人市場とかには
[Falshion] くるみとエロゲのMAID IN HEAVENだねー。
[ENOKINO] デジキャラット、のエプロンドレス姿と言うのも、メイド服の走りかもしれない
21:45:57 Leonald -> Miety_15
[Falshion] でじこのときはどっちかってゆーと、偽ネコミミのほーが
[Falshion] 注目されてました。
[ENOKINO] 記号としては
[ENOKINO] あの格好は「綿の国星」から来ているのではないかとも思うのだな
[megunuse] 綿？
[Falshion] コットン
[Prof_M] 綿の国星ですかー
[ENOKINO] http://kan-chan.stbbs.net/manga/watakuni/index.html
[ENOKINO] 大島弓子の名作少女マンガです
[megunuse] へー
[Falshion] ｜＿・）どなんじゃろ
[Falshion] こげどんぼさんは女の人だから
[Falshion] 十分ありえるような
[TK-Leana] なつかしい作品だ
[ENOKINO] Wikipedia:綿の国星 [キーワード一覧:綿の国星]
[TK-Leana] ていうか、猫みみ萌えの先駆けとしてむしろ有名じゃなかったっけ
[ENOKINO] 初出は７０年代末期ですな
[ENOKINO] 意外と知らない人が多いので、最近ちょっと驚いている
[mikeyama] ネコミミというと
[mikeyama] 私とネコミミの初めての出会いは
[mikeyama] 「えびふらい」先生の「夢で逢えたら」だな
[megunuse] ふむむ
[ENOKINO] 何と言うか、本当に偏ったソースでしか物事を見てないで、語りたがる、のはやめたほうがいいよなあ(自戒を込めて）（ｗ
[ENOKINO] まあ、ネットで論陣を張りたがる年齢の人から見れば、生まれてない時代は「存在していない」のと同じだから仕方ないのだが
[Falshion] ほむほむ、有名なのか。
[ENOKINO] 世の中と言うのは自分が生まれて、社会を意識する前から続いているわけだから、
[ENOKINO] 一度読んでみそ
[ENOKINO] 文庫になってるから
[abaL] メカ美少女といえば手塚治虫
[abaL] | ・） 主人公にとってのみ美少女
[TK-Leana] 私が-8歳の時から2歳の時に連載していた作品
[KUZUMI] ＯＵＴを語れる人はもうほとんどいない気がするのは気のせいでしょうか？（ｗ
[ENOKINO] いないだろうなあ（ｗ
[TK-Leana] どっちかっていうとアニメの方が印象深いけどねー
[CHOBOJA] The Outの名前くらいは聞いたことあるんですけどね。
[megunuse] （私は眺めていよう
[ENOKINO] 過去の作品の情報が多ければ多いほど
[KUZUMI] 私で兄がいなければほぼ確実に読んでいないだろうからなぁｗ
[ENOKINO] 「それとは違うものを世に出そう」と思うのだ
[ENOKINO] つまり、そこに創意工夫を凝らすようになる
[CHOBOJA] だめですね。それでは。
[CHOBOJA] 映画監督のすずき せいじゅんはそうなるのを避けるために
[CHOBOJA] 自分の以外の映画は一切みないとか。
[CHOBOJA] 聞いたことがあります。
[Prof_M] アウシタンとローディストの話？（ぼそっ
[ENOKINO] 過去の作品を読んでいなければ、自分のアイディアに対して、フィルターが効かない
[CHOBOJA] まあ。昔の人間ですけどね。
[ENOKINO] それなりの域に達した人はそれでいいのだ
[CHOBOJA] たしかに。
[ENOKINO] つまり、呼吸するように作品が作り出せる人なら、それでも構わない、むしろ他人の作品は毒になる
[ENOKINO] でも、その域に達していない人間がそんなことを言っていると「どっかで見たようなもの」から一歩も出ていない作品を
[CHOBOJA] はい。
2007/08/24 22:00:00
[ENOKINO] 「これはすげーぞ、お前ら俺をあがめろ、俺は天才だ」と胸を張ることになる
[CHOBOJA] 困りますよね。。それも。
[ENOKINO] 天才と凡才と、盆栽を一緒にしてはいけない
[CHOBOJA] はい。
[CHOBOJA] 盆栽は日本のわび・さびですよね。
[ENOKINO] 天才と言うのは努力も経験も必要ない
[ENOKINO] 凡才と言うのは、努力しても経験してもモノにならない
[ENOKINO] 盆栽は、努力と経験（時間）によってモノになるのだ（ｗ
[CHOBOJA] なるほど。
[CHOBOJA] いい得て妙です。
[CHOBOJA] そして、それがどれほどの盆栽になるかは
[megunuse] 重いなぁ。
[CHOBOJA] 自分では分からないと。
[ENOKINO] 天才は無理でも盆栽ならなんとかなる。
[megunuse] 盆栽か
22:02:53 + AKAgane(~akagane@nthrsm080120.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 俺が小説を書き出したのは４０歳の誕生日からだよ（ｗ
[CHOBOJA] はい。遅くて小説を書き始めたひとは
22:03:34 + showaway(~showaway@dae63022.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
22:03:34 Mode by killist: #もの書き予備 +v showaway
[CHOBOJA] 探せばかなり居ますね。
[AKAgane] まあ、天才でなくてもできる仕事なのだが＞もの書き
[ENOKINO] 遅くて小説を書きはじめた人は……のあと「早く死にますね」と続けられたらどうしようかと思った（ｗ
[megunuse] ｗ
[AKAgane] 娯楽物書きとゆーのは、おおむね「楽しませるコツ」を身につけていてなぁ
[ENOKINO] 言い返せない（ｗ
[KUZUMI] 隆慶一郎さんは６年ぐらいでしたっけ
[ENOKINO] ですな
22:05:27 + kisito(~guilsn@p1112-ipad47sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] でまあ「文章から、楽しませようという感覚が見事に抜け落ちている」タイプの人に、その部分を教えるのが至難なのじゃあよ
[Prof_M] でも，その前に放送作家としての活動がありますし＞隆慶一郎
22:05:59 ! megunuse (Connection reset by peer)
[AKAgane] 他の部分はなぁ、それなりに技法というか、コツでなんとかなるんだが
22:06:17 + megunuse(~megunuse@58-188-22-78.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] ココは、かな〜り、生来なものがあるようなのじゃよ
[ENOKINO] やっぱりあれですよ、akagane師匠「俺が俺が」と言う欲望で書いている人の物語は、おもしろくないんですよ
[megunuse] ただいま
[megunuse] フリーズしちゃった
[AKAgane] 実際、１０代でも物書きして金がもらえる人とゆーのは、この感覚がスゴイと思うのだ
[megunuse] 俺が俺が。か（。。
[AKAgane] 漫画でも、入賞する人は、知識でも技術でもなく、楽しませようとする
[ENOKINO] 私は、月刊アウト、と言う雑誌で、投稿作品の選別をしていましたが
[AKAgane] 全身全霊で楽しませようとするから、稚拙であっても面白い
[ENOKINO] 当時の高校生とかのなかには、もうすごい連中がいましたね
[ENOKINO] 気が付くと、何人もプロになってますよ、その中から
[AKAgane] ええ、そのへんだけは、あまり年齢関係ないですよね＞高校生でもすごい
[CHOBOJA] 高校生か。。
[megunuse] 楽しませる・・・。
[ENOKINO] 確かに、一発花火、みたいなヤツの方が多いんですけど
[ENOKINO] その花火を学習できるヤツがいるんですな
[AKAgane] そら、ネタのストックは経験と知識に関係するので
[CHOBOJA] もうそんな年からかなり経ったな。とおもったり。
[ENOKINO] 「受けたぞ！ よーし、次もやってみよう！」と
[ENOKINO] たいがい失敗するんですよ、二発目は
22:10:18 + chita(~chita@144234211203user.quolia.com) to #もの書き予備
22:10:18 Mode by killist: #もの書き予備 +v chita
[CHOBOJA] とはいえ、年を取った作家の方が長続きするともいえないじゃないですか？
[CHOBOJA] こっちはサンプルが多くない。ですから。
[AKAgane] つうか、あまり
[ENOKINO] でも、その後もめげずに、何度もやっているうちに、この空気を覚えていく
[AKAgane] 年齢関係ないだろ。なんとゆーか、そういう統計が役に立つほどのデータがあるわけでもあるまい
[CHOBOJA] はい。
[AKAgane] それこそ、「電撃大賞は、女性主人公の方がもらいやすい」みたいな感じで
[CHOBOJA] 人間の知識と経験がどのレベルに達するかは
[AKAgane] おじさん、へそで茶がわくかと
[CHOBOJA] 沸きますね。そう言われたら。
[Falshion] ぐつぐつ。
[megunuse] 書いてみたいから。書く。ではだめなのか（。。
[ENOKINO] 歳を取って書き始めた人は早く死ぬ、というのは「大自然の摂理」だからなあ（ｗ
[CHOBOJA] でも、個別の小説を分析してみると面白いことが分かるかもしれません。
[Falshion] いいじゃない＞書いてみたいから書く。
[AKAgane] いいと思うぞー
[CHOBOJA] 他人と分かち合えるほどのデータにはならんでしょうけど。
[OTE_Aw] んー？女性の方が取りやすい、というルールなら。
[ENOKINO] そっから始まるのだ「書きたいから書く」
[OTE_Aw] 性転換したらいいな。きっと。
[ENOKINO] でも、そこから始まると、壁にぶつかる。「誰かに認めて欲しい」という壁だな
[megunuse] ただ恐ろしいことに私の場合はすべてからネタを引き出そうとしてる気がする。いや、趣味嗜好と合致しただけかも。
[AKAgane] うむ。エンドウ豆からメンデルの法則みたいなものでな。「なんとなく法則がありそうな感じで調べてみたら、見つかった」っつうのもあるだろー
[megunuse] なるほど
[chita] 良かった、歳の話は終わったらしい
[ENOKINO] 「面白い」と言ってもらいたいんだ、「すげー！」と言ってもらいたいんだ、でもそのためには「自分だけが好きで書く」だけでは無理なんだ
[OTE_Aw] ふむ。リクエストがあった。のか？（違う
[megunuse] ｗ
[megunuse] たしかに
[AKAgane] 他人を面白がらせるとゆーか、そのセンスの基本は、「共感」なのだよ
[AKAgane] 相手がナニを考えているか、感じ取る。理解する。
[Zero2] ぐさぐさ＞二発目で失敗する
[OTE_Aw] ならばこそ「ダジャレと喧嘩はここの花」か。
[ENOKINO] 「共感」を持っているのかどうかで、決まるのだ、
[AKAgane] だから、楽しませることもできるし、逆に冷静な論文などで納得させることもできる
[AKAgane] 論文でもあるだろ？ ナニが書いてあるのか最後まで読んでもよくわからんものと。するする読めて理解できるものと。
[ENOKINO] この「共感」というのは、古代中国では「仙骨」とも呼ばれ、これの有無が、その人間の行く末を分ける
[AKAgane] 共感が高い人は、「どこまで読者が理解しているか」「読者はナニを疑問に思っているか」っつうのが読める。そして書ける。
[AKAgane] だから、学術書であろうが、テクニカルライティングであろうが、仕事の報告書であろうが、読みやすい
[ENOKINO] 自分が最初の読者だからなあ
[ENOKINO] 最初の読者の能力が、そのまま書く能力に繋がっていくんだと思うのだな
[megunuse] なるほど・・・。
[megunuse] ここにいると、成長する機会があちこちにありますね。
[megunuse] 死ななくて良かったです。
[AKAgane] で、これは知識とか、頭の良さとかとあまり
[ENOKINO] わけ分からんちん、の文章を書く人は、自分の文章を読んでも、不思議には思わない
[AKAgane] 関係ないのだよなぁ
[ENOKINO] そこに「他者の目」が育ってないのだな
[AKAgane] とにかく、
[AKAgane] 記述が不親切でも、順番がばらばらでも
[AKAgane] 自分がまず、疑問に思わないので
[ENOKINO] 自分で書いたものを自分の目で読むことしかできない、だから、その文章は他者にとって意味がなくなっちゃうのだな
[AKAgane] 相手が理解できないことが、理解できない
22:19:41 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き予備
22:19:42 Mode by killist: #もの書き予備 +v shirakiya
[megunuse] イタイイタイ
[megunuse] サクサクサク
[meltdown] ＃脳内修正力は偉大だ ←経験則
22:20:09 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] よくほれ、講評なんかでも、「この記述の意図は？」と
[AKAgane] わざわざ聞くことがあったら
[megunuse] ＭＰが１になりました・・・・。
[AKAgane] 読み手は理解してない、あるいは混乱している
[ENOKINO] そういうときに、目の前で、身振り手振りを交えて一生懸命説明してくれる人がいるけど
[AKAgane] いやもう、プレゼンテーションでもそういう人はよくいる＞目の前で踊り出す
[AKAgane] ちなみに私も踊るのは大好きだっ！！
[ENOKINO] お前は、読む人一人一人のところに言ってその、身振り手振りの解説をやるつもりか？と聞きたくなる（ｗ
[megunuse] 耳が痛いです〜
[ENOKINO] 三万部本を出したら、三万人のところに行って、やらなくちゃならない（ｗ
[CHOBOJA] わお。
[AKAgane] だから、耳が痛いっつうか。「自分の好きなように書いた」ら、当然そうなるものだ
[CHOBOJA] 早死にしますね。
[ENOKINO] 過労で死ぬ
[AKAgane] まずもって、自分が楽しくて、自分が満足できればイイのだからさー
[ENOKINO] そんなメンドクサイことをするくらいなら、その解説の分しっかり書いた方が楽だ（ｗ
[megunuse] 修論を書いたときに経験しました。
[AKAgane] ところが、
[AKAgane] 一方で、「好きなように書いて」も、ちゃんと読める人がいて
[AKAgane] そういう人は、まあ、おおむねそういう共感とかあるいは芸人根性というか、
[AKAgane] サービス精神とゆーか
[ENOKINO] いますねえ、何の技巧も使わないで、素で読める文章書く人
[AKAgane] そういうものをすでに無意識であっても習得しているのだ
[AKAgane] でまあ、
[AKAgane] 実のところ、金を
[ENOKINO] 対人スキルの長けた人は、書けますね
[AKAgane] もらうタイプの物書きはほとんどそういう人なのだな
[AKAgane] 誰に教えられることもなく、
[AKAgane] 特別に訓練を意識するわけでもなく
[AKAgane] まあ、身に付いている
[AKAgane] だから、物書きの
22:26:05 + yoriyosi(~yoriyosi@JJ048103.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:26:09 fukaGuten -> fukaSleep
[AKAgane] 小説の書き方なんかでは
[ENOKINO] 売文家、とか小説屋、と言って忌み嫌う人がいるが
[AKAgane] あんま、そういう部分についての記載がない
[ENOKINO] 不思議なもので、そうやって忌み嫌う人は売れない
[KITE] 私の好きな作家ですと、島田荘司さんはそのタイプだと思います＜何の技巧も使わないで、素で読める文章書く人
[AKAgane] いや、あるにはある。「読者が読みやすいように」とかなんとかー
[AKAgane] でもメイビー、あまり役に立たない。
[ENOKINO] 以前も書きましたが、芸人で言うところの「フラ」と言うやつですかな
[AKAgane] そそ＞「フラ」
[AKAgane] 芸人にもっとも大事なそれを伝授する方法がどこにもないように
[AKAgane] 物書きも、こればっかりは、教える方法がないもののひとつかもなぁ
[ENOKINO] 落語家とか芸人とか、いくら真面目でも、話を覚えるスキルがあっても、、この「フラ」と呼ばれる天性の面白さ、人を楽しませようと言うオーラが出ていない人はものにならない
22:29:21 Miety_15 -> Miety_30
[chita] そうか。真面目なだけでは駄目か
[ENOKINO] 確かに、それは教えられません
[ENOKINO] でも、教えられないと言うと、怒るのですよ、そういう人は
[ENOKINO] 努力だけでは、どうしても埋められない部分があるのです
[Pikoyan] #もの書きで「人として軸がぶれている」なんて出てる横で「フラ」がどーとか聞いてると
[Pikoyan] どうしようもないことに思えてきますｗ
[ENOKINO] そう言うと、卑怯だ、とか差別だとか、何か隠しているんだろう、とか（ｗ
[Kannna] （笑）
[ENOKINO] プロになるためのコツを教えろ、とか言われるんですけどね、まさか、穂高岳の中腹に「プロの水」が沸いている場所があってそこの水を飲んだものだけがプロになれる、なんて、本当のことを言うわけに行かないし
[Pikoyan] なんと。八ヶ岳ではなかったのですか。
[ENOKINO] 八ヶ岳は十二年前に枯れました
[Kannna] Akaganeさんの言うサービス精神も、ENOKINOさんの言う対人スキルも、世間一般で言うようなものそのものではないと思いますし。それは教えられないでしょうね。
[OTE_Aw] 高千穂の峯はどうなんでしょうな。
[ENOKINO] バブルの直後に
[OTE_Aw] 最近、また湧き出したと聞きますが。
[ENOKINO] あれは、ケータイ小説家向けの泉です、十八歳以下出なければ効果はありません
[Kannna] ＃アタシが、編集してた時代、接した事のあるマンガ家さんは、むしろ世間の尺度で言ったら対人恐怖症気味の人や、ワガママな人の方が多かった（笑）。
[chita] 湧き水だなんて贅沢言いません、せめてプロの残り湯を
[ENOKINO] ああ、社会を知らない人の方が多いよ
[OTE_Aw] ぬぬぬ。私もまだ若いので、効くかもしれない。明日にでも飲みに行くか。
[ENOKINO] だから、妄想を逞しくできる
[Kannna] ああ、はい。
[ENOKINO] 社会や、現実を知って、その上で妄想で戦おうと思う、そんな馬鹿なヤツはあまりいない
[Kannna] 妄想の密度は凄いと思います。
[CHOBOJA] ENO/確かに難しいですね。
[abaL] 富士の樹海にもなかなか良いのが沸いていると聞きます。
[ENOKINO] そういヤツがゴロゴロしていたら、俺の存在価値が無くなる（ｗ
[AKAgane] うむ。芸人がプライベートでアレな人が多いように
[abaL] | ・） 探しに入って帰ってこない人が……
[ENOKINO] 俺の食い扶持をとらないでくれー
[AKAgane] サービス精神とか、共感とゆーてもさ。それは汎用スキルではないのだ。
[AKAgane] むしろ、若い人ほど、特化型のスキルだったりする
[AKAgane] いわゆる、一般的な意味で、「共感の」
[AKAgane] 高い人」
[AKAgane] とゆーのではなくて
[megunuse] ？
[ENOKINO] 若い作家さんの中には、目を見て話さない人とかいっぱいいるからなあ
[ENOKINO] 特定周波数の人間と「同調」する能力ですね＜若い人が特化している部分
[AKAgane] むしろ、一種の超能力に近いかもしれぬ。「読み手受け手がここでどう感じるかをつかみとって、それを揺さぶり、引きずり回す」
[AKAgane] これｇ
[AKAgane] これが天才とかに
[AKAgane] 近づくと、庵野監督っぽいのになるなぁ
[ENOKINO] あれは、同世代の人間だけにシンクロする同調能力だと思うのです、共感と似ていますが、狭くて鋭い
[megunuse] 目を見て話さないか・・・。私の場合は障害らしいけど、最近は多いのか
[AKAgane] 目を見て話すとゆーても、いろいろあるでなぁ
[AKAgane] 会社で応対のマナー
[ENOKINO] ひた、と見据えて瞬き一つしないで
[AKAgane] で学ばないかね
[yoriyosi] 目を見ると、石になってしまいますから
[Falshion] （゜ω゜）
[shirakiya] 目を合わせると
[shirakiya] 相手がすっと目をそらす
[Pikoyan] 応対のマナーとか習ったことないなぁ……
[chita] 目を見るのは、嘘つくときだけだなあ
[chita] だからだめなのか
[AKAgane] まあ、職種によるとは思うが
[ENOKINO] 「わかりもうした、みなまで言わなくて結構、あのものの首、確かにおん元にお届け申す！」とか言われても困る
[Pikoyan] 派遣だと新人教育って言葉が無いのでｗ
[megunuse] 医者に指摘されて、気づいたんだけどね・・・。
[AKAgane] そんな、薩摩に帰った西郷隆盛みたいなのはヤだなぁ
[AKAgane] 「西郷先生、皆まで言わずともわしらの思いは先生と一緒でごわす！」「あ、いや、だからな……」
[AKAgane] 「大久保一党、許すわけにはいきもうさぬ！」
[AKAgane] きっと私学校の連中は、皆相手の目を見て話すようなやつらだったんだろうて
[chita] 目に浮かぶようだ。とても楽しそうに身振り手振りつきで抑揚つけて、相手の鼻の頭を見据えて話すAKAganeさんが
[AKAgane] ふほほほ。わしは常に楽しそうであるよい。
[megunuse] 見据えて話されると、怖いかも
[Falshion] 銅さんは本当に踊りながら話すからのぅ
[shirakiya] MPがあっというまに無くなる
[shirakiya] なので、目をそらすのです（つい
[AKAgane] ふしぎなおどりを・おどった
[chita] しかし、なにも起きなかった
[megunuse] すいません。もうめんたる・ぽいんとは１なんですが・・・。
[Yaduka] MP減った上に目がつぶれるのは嫌ぁぁぁぁぁ
[ENOKINO] さて、風呂オチします
[shirakiya] ノノ
[ENOKINO] ではまたー
[Falshion] １あればなんとかなる。
[Falshion] またー。
22:47:00 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[AKAgane] そういや、あれＭＰ０にはならんかったっけ＞ふしぎなおどり
[megunuse] いってらですー
[megunuse] MPO?
[yoriyosi] メガンテが使えますね
[chita] ドラゴンクエストのモンスターのことはちょっと記憶が薄い。どうだったっけ。どろにんぎょう？
[chita] どっちかっつーとクネクネーとハラヘリーのほうが印象深い
[AKAgane] むう、ＭＰ０で気絶のゲームと混ざってるかのぉ
[AKAgane] つうか、ドラクエやったことないんだよな
[Falshion] ←３と５を途中まで
[megunuse] ＴＲＰＧは番長学園が好き（聞いてない
[Falshion] おお、番長学園
[Falshion] あんましヒートアップすると
[chita] 1000回遊べるトルネコを本当に1000回やりました
[Falshion] プレイヤー同士でポーズとりながら
[Falshion] 悪のGMをぶちたおすゲームに
[Falshion] 「ふたりのちからがあわさればっ！」「この世に消せぬ悪は無いっ！！」とか言い出すともう
[Falshion] キャラシーで使うのは番長フレームぐらいにｗ
[chita] ……ムサシとコジロー？
[megunuse] あれはＴＶ番組を模してましたから、ＣＭとかもいいですよね
[Falshion] この間友人はビリーのブートキャンプCMを間に挟んでしまって
[Falshion] 息絶え絶えに。
[megunuse] おお
[megunuse] 最近やってないな。やりたいなー
[megunuse] でもきゃらしー目の前にすると悩む人
[Falshion] まあさくっと文字って作れば。
[megunuse] なるほど
[megunuse] 色々考えちゃってｗ
22:57:48 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
22:58:18 Kannna -> kannnaOFF
[Falshion] 番長学園はさくっとやらないとモチベーション落ちるのも早いからうちはさくっとやるように。
[megunuse] ふむむ
2007/08/24 23:00:00
[megunuse] いいなあ
23:05:05 + Morris(~Morris@p7080-ipad43hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:05:05 Mode by killist: #もの書き予備 +v Morris
[megunuse] やりてー
23:08:07 ! kisito (EOF From client)
23:11:19 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
23:11:19 Mode by killist: #もの書き予備 +v Hisasi
[sf] .wiki 番長学園
[Role] db: キーワード一覧:番長学園
[Role] db: 番長学園 で見つかったデータは2件ありましたわ♪＞sfさん
[sf] ふむ
[sf] .wiki 小さな国の救世主
[Role] wiki: キーワード一覧:小さな国の救世主 小さな国の救世主
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[sf] .wiki 鷹見一幸
[Role] db: キーワード一覧:鷹見一幸
[Role] db: 鷹見一幸 で見つかったデータは2件ありましたわ♪＞sfさん
[sf] .k 綿の国星
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:綿の国星 をどうぞ♪
[Morris] 番学ですか（ログ読み読み
[Morris] 「!!」まで含めて正式タイトルだと主張するリアルタイムプレイヤーのこだわり。
[megunuse] !!ですねｗ
[sf] http://hiki.trpg.net/wiki/?BanchoGakuen
23:18:31 mikeyama -> mikeZzz
23:19:07 ! Yarz ("Leaving...")
[yoriyosi] ＞[ENOKINO] 社会や、現実を知って、その上で妄想で戦おうと思う、そんな馬鹿なヤツはあまりいない
[yoriyosi] 最近、思いますのは、社会や現実っていうのは、自分以外の妄想からできてるんじゃあないかってことです。
[yoriyosi] 妄想、というといいすぎかもしれませんので、
[yoriyosi] 考え、とか欲求、とかでしょうか。
[megunuse] 思いこみかもしれませんね
[yoriyosi] 多くの人が、自分の考えや欲求を生きるのではなく、
[yoriyosi] 他人の考えや欲求を生きている気がします。
[megunuse] ふむむ
[yoriyosi] その方が楽なのかもしれません。
23:28:11 kannnaOFF -> kannna
[yoriyosi] でも、楽しくはないとも思うんですよ。
[yoriyosi] 人間は馬鹿になれる場所を求めている、とは誰の言葉だったか
[yoriyosi] 忘れてしまいましたが、そういう馬鹿であったほうが
[megunuse] ですね。だからみんな自分には何も出来ないって思いこもうとしてるんじゃないかな
[yoriyosi] 楽しく生きられるんじゃあないかなあ、と感じます。
[megunuse] 2chってその馬鹿になってもいい場だから反映してるのかも
[megunuse] 繁栄
[yoriyosi] まあ、あそこは馬鹿であっても、戦ってはいないように思えますｗ
23:31:38 - chita from #もの書き予備 (exit)
[yoriyosi] 社会や現実と戦ってこその、馬鹿ですよ。
[megunuse] たぶん自分に何が出来るのかという疑問と、今の安定が崩れることの怖さ、自分に対して害が及ぶことへの忌避なんかが
[megunuse] それを遠ざけてるんでしょう
[yoriyosi] 自分に何が出来るのかという疑問は、僕も持っています。
[megunuse] その一つの答えとして書いているのが自分の作品なんですけどね。
[yoriyosi] でも、これは僕が何もやろうとしていないからこそ、もっているものなのかもしれません。
[megunuse] 逆に不安定な場合は１つ壁が下がるので環境的要因が大きいのかな
[yoriyosi] megunuseさんは何かを作っているんですね。うらやましい。
[megunuse] 作れないことにいつも負い目を感じてます
[megunuse] 思いつくことは多いのに実現できないってフラストレーションキマスヨ
[yoriyosi] 僕はもう、あまり思いつくことが少なくなってしまって、
[sf] .wiki GTD
[Role] db: キーワード一覧:GTD
[Role] db: GTD で見つかったデータは2件ありましたわ♪＞sfさん
[sf] http://hiki.koubou.com/business/?GettingThingsDoneMethod
[sf] さー、思いつかないと思っているときにも、いくらでもあると思っているときにも、具体的に数時間かけて書き出してみれば「ほんとのこと」が分かるさっ。
23:38:46 + SiIdeKei(~siidekei.@U081049.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[yoriyosi] そうですね。
[sf] 書き出してこなせる程度に砕いて、あとはやるだけだーっ
[yoriyosi] 「ほんとのこと」がわからないと、社会や現実と満足に戦えないような気がします。
[sf] あー、この場合には「本当に自分にはやることが沢山ありすぎて手に負えないのだろうか」とか「本当に自分はやることを思いついていないのだろうか」とか、書き出してみれば分かるといった程度の意味でした。
[megunuse] あー
[megunuse] GTDha
[megunuse] キキソウデスネ
[megunuse] 私の場合は作るための知識とか、道具がないっていったほうがただしいかもですね
23:47:11 ! AKAgane ("CHOCOA")
23:50:33 + akiraani(~akiraani@ackube004079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:53:52 + mihiro(~mihiro@i218-47-185-208.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
23:59:39 + chita(~chita@144234211203user.quolia.com) to #もの書き予備
23:59:40 Mode by killist: #もの書き予備 +v chita
2007/08/25 00:00:01 end
先日分(2007-08-23) ← 表示中(2007-08-24) → 翌日分(2007-08-25)
#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-08-24 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備