#もの書き予備 2007-08-03

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2007/08/03 00:00:00
[AKAgane] とばしちゃう部分なのさ。
[akiraani] 技術面のポイントは「ヨットには風上に向かって進む方法がある」ことを以下に自然に解説するかじゃないかと思います。
[FuroNaggy] くう。なるほど……。
[FuroNaggy] 確かに、読み飛ばされるものですよね。うーん。共感を刺激するには弱い、というか、刺激できない。
[AKAgane] 映像には、「意図」が出ない。「内面」も出ない。
[FuroNaggy] はい。
[AKAgane] だから、映像をそのまま文章にすれば、「意図」も「内面」も削られるだろう。
00:04:16 ! Hisasi ("チェイサー！！")
[AKAgane] まあ、コレはそういう目的で描かれたものだが
[xi-banyu] オレも読んだよ。
[xi-banyu] 気づいたら、後半読み飛ばしてた。
[AKAgane] しかし、やはり文章は、「意図」や「内面」の方が得意なんだよ
[FuroNaggy] くう。
[FuroNaggy] はい。
[xi-banyu] おれは、これでも結構、文章読む方なつもりだが
[xi-banyu] それでも読み飛ばした。
[FuroNaggy] はい。
[AKAgane] 情景描写能力だけでいうなら、映像の方が強力だからね
[xi-banyu] てことは、オレの半分が適正だとして
[xi-banyu] 「来た」
[xi-banyu] までで、終わる文章料でまとめるべきではなかろうか。
[xi-banyu] 「来た」　「1.2.今だ」　「箱と同じ」
[xi-banyu] だいたい、文章を4等分するとこの辺だよな
00:07:46 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[FuroNaggy] 削り方が足りなかったか。たしかに、これだけ読まされても、読者にとっては意味の無い描写。
[AKAgane] そういう意味では、最初にまず、「目的：何をしようとしているのか」、「意図：そのために、どう行動するのか」がないと
[xi-banyu] あと、オレが感じたのは差。
[xi-banyu] あと、オレが感じたのはさ。
[xi-banyu] 比喩が余計。
[AKAgane] 読者は「この描写を何のために読むのか」がわからなくて
[xi-banyu] 余計というか、無意味。
[AKAgane] 困るのだよ
[FuroNaggy] はい。
[xi-banyu] 読者（というかオレ）にとって、ヨットの操舵法ってのは未知の領域なのですよ。
[FuroNaggy] 比喩は上手くないのについ使っちゃうんですよね。悪癖だ。もっと直線的じゃないと。
[xi-banyu] 未知のことを、克明に描写されているのは、まあいい。
[shirakiya] うにゃーん(寝起き
00:09:37 + ao(~ao@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[xi-banyu] 未知のことを、詩的に描写するのも良い。
[xi-banyu] でも
[xi-banyu] 未知のことを、詩的な言葉で克明に描写されると、いみがわからん。
[shirakiya] うにょーん。うにゃうにょーん
[FuroNaggy] はい。
[xi-banyu] 「しぼんだ帆がときおり、気まぐれな風の誘いを受け、すぐにフられる。」
[xi-banyu] この辺を読むと、「ああ、ヨットに乗って、気持ちよさげじゃのぅ」とか思うんだが
[xi-banyu] 「背中に感じる風の圧力。ゆっくりと前に進んだ船が、一瞬で駆け足に変わった。半身を海の上に投げ出して、傾く船のバランスを取る。右手に紐を巻き、引く。帆に繋がる紐が、ぴんと張り詰める。」
[xi-banyu] とかになると、あんまり気持ちよさそうじゃない。
[xi-banyu] なんで気持ちよくないかわかるかい？
[FuroNaggy] 描写に一貫性がないんですね。いきあたりばったり。
[xi-banyu] ちゃう。
[xi-banyu] そういうことじゃなくて。
[xi-banyu] 「背中に感じる風の圧力。ゆっくりと前に進んだ船が、一瞬で駆け足に変わった。半身を海の上に投げ出して、傾く船のバランスを取る。右手に紐を巻き、引く。帆に繋がる紐が、ぴんと張り詰める。」
[xi-banyu] という部分が、気持ちよさそうに感じない理由。
[AKAgane] ばんゆー
[AKAgane] そこは、問いかけてはいかんぞ
[xi-banyu] という部分が「オレにとって」気持ちよさそうに感じない理由。　としておこう。
[xi-banyu] あくまでも、オレにとって。
[xi-banyu] そうですな。
[AKAgane] どんどん説明していかんと
[xi-banyu] 答えましょう。
[AKAgane] 混乱するだけだ
[xi-banyu] んむ
[xi-banyu] なんでかっていうとな。
[xi-banyu] さっきの文章が
[xi-banyu] オレの中で絵にならないんだ。
[xi-banyu] 整合性のとれる絵にならない。
[FuroNaggy] はい。
[xi-banyu] ヨットに乗っているらしい。後ろから風が来たらしい。前に進む船が速くなるらしい。
[xi-banyu] ここまではいいんだ。
[xi-banyu] 左舷に乗って、体を外に投げ出すってコトは、船が右に傾いている。
[xi-banyu] 後ろから風が来て、船が前に進んでいて、その状態で船が右に傾くところがよくわからない。
[AKAgane] なぎーの脳内映像＞なぎーの文章＞ばんゆーが文章を読む＞ばんゆーの脳内映像　だからな
[FuroNaggy] 風は横風です。て、書いてないや。しまった。
[xi-banyu] 横風なら、なんで船が前に進むんだ？
[xi-banyu] # まあ、海王紀とか読んだから、横風で前進するのは、なんとなくわかるが。
[xi-banyu] 右手にひもを巻く、ってのもわからん。
[xi-banyu] ミサンガかなにかのおまじないか？
[xi-banyu] と思った直後、どうも帆を張ったらしい、と理解して、脳内の映像を巻き戻すことになる。
[xi-banyu] オレの脳みそは忙しいのだ。
[xi-banyu] これを読んでいる間中、休まるときがない。
[FuroNaggy] なるほど……。
[xi-banyu] さて。安らぎのない時間は「気持ちいい」かね？
[xi-banyu] ということだな。
[xi-banyu] 「写実」するには少なすぎ、「詩吟」するには多すぎる。
[FuroNaggy] 中途半端、ですか。
[xi-banyu] 銅さんの言った、「意図がない」ってのが原因だと、俺も思う。
[xi-banyu] 意図がないから、中途はんぱになる。
[xi-banyu] 中途半端というか、定まってないんだよね。
[xi-banyu] どっちにもとれる。
[FuroNaggy] はい。
[xi-banyu] さっきので言えば、「横風と書いてない」コトが問題なんじゃないと思うんだ。
[xi-banyu] 問題は、「横風であることを書くべき」か「書かないべき」かを決めてないことだ。
[xi-banyu] 決めてあれば、書き忘れることはないだろ。
[xi-banyu] あるいは、書いてなくても問題はないだろ。
[xi-banyu] どうかしら。
[FuroNaggy] ヨットに乗って、操ってる感じを出すのが作者の意図だったので。横風は注意力ミスで入れ忘れてました。
[FuroNaggy] 脳内のイメージから広い損ね。
[FuroNaggy] 拾い損ね
[xi-banyu] じゃあ、それはだめだな。
[FuroNaggy] ですね。
[FuroNaggy] 目標は全然達成されてない。
[AKAgane] むしろ難易度が高すぎるとは思うがね
[xi-banyu] うん。
[xi-banyu] とりあえず、心理描写込みで書きなよ。
[AKAgane] なんとゆーか、コンピュータのプログラムでいうとさ。いくつかのよく使う関数を使わずにプログラムを組もうとゆー感じなので
[AKAgane] あるいは、ゲームでいえば、「じゃあ、今回は魔法使いなしのパーティーでクリア」とか
[FuroNaggy] うーん。難易度は高いんですが、やっぱあの一言がひっかかる。心情描写に頼り切りなるのは、話をダレさせてしまうように思える。
[AKAgane] 確かに、自分縛りをして他の技能を上げる役には立つのだが
[AKAgane] 難易度が高いぞー、明らかに
[FuroNaggy] うーん……。
[FuroNaggy] て、もう12時過ぎてる。寝てきます。
[AKAgane] うむ、それがよかろー
[FuroNaggy] おつき合いありがとうございました。まだ修行が足りないようです。頑張ります！
[FuroNaggy] では。
00:28:24 ! FuroNaggy ("ねるん")
00:31:42 ! Pikoyan ("See you...")
[xi-banyu] おやしみ
[xi-banyu] オレも寝ます。
00:49:17 ! AKAgane ("CHOCOA")
2007/08/03 01:00:00
[sf] j3
[sf] まあ難易度が高いことに挑戦したんだから
[sf] 上手くいかなかったのは当然で
[sf] 挑戦なんだから、十回でも二十回でも、意図をもって「これこれをこう考えたので、こう書いた」と言えるように、考えて書くことを繰り返してみればいいと思うな
[sf] でまあ、読みづらいのは「焦点が定まっていない」というのもあるかと
[sf] 要するに、視点人物があちこちを、流れを持たずにチラ見している感じなんだ
[sf] この場合、体で感じる部分や、いろいろな情報を考慮して同時に考えるというものでもあるから、見てるものそのものはブレていい
[sf] かわりに「なにを意図して行動しているのか」とか「なにを待っているのか」とか「どういう気分/心理状態なのか」とか
[sf] そのへんのを焦点として、流れを作ったら、読みやすくなるんじゃないかなと思います
01:08:21 ! EkitaiT ("ねむくな〜れっ")
01:13:39 akiraani -> ani_furo
[CHOBOJA] そうですね。。。
[sf] 削りたりないというよりは要点だけ書いてるような感じで、繋がってない
[shirakiya] うに
01:43:54 ! ao ("Leaving...")
2007/08/03 02:00:00
02:22:25 ! gombeLOG ("Leaving..")
02:26:24 ! ani_furo ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2007/08/03 03:00:00
03:11:06 + fukaNote(~fukanju@ZJ116082.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
03:13:17 ! NM ("Leaving...")
03:17:46 Leonald -> Leony_slp
03:27:10 ! chita ("quit")
2007/08/03 04:00:00
04:59:58 ! dice2 ("auto down")
2007/08/03 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:01:05 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:01:19 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:02:07 Mode by sf: #もの書き予備 +oo trpg dice2
05:07:03 ! CHOBOJA ("Leaving..")
[OTE_Aw] 01:01 (sf) まあ難易度が高いことに挑戦したんだから
[OTE_Aw] 01:01 (sf) 上手くいかなかったのは当然で
[OTE_Aw] 01:01 (sf) 挑戦なんだから、十回でも二十回でも、意図をもって「これこれをこう考えたので、こう書いた」と言えるように、考えて書くことを繰り返してみればいいと思う
[OTE_Aw] 確かにそうだよね。意図を持ってやった、と言えることは重要だ。
[OTE_Aw] まぁ出来てなければなんぞ言われるんは変わらないが、いう方も言い方が変わってくる。
[OTE_Aw] アドバイスする方も、より焦点の定まったアドバイスできる。
[OTE_Aw] それとLogを見て思ったのは。
[OTE_Aw] 今回のアドバイスを聞くなぎーの態度は、非常に良いな、ということであった。
[OTE_Aw] で、ぜいたくを言うならだね。
[OTE_Aw] 物を出すときに、「一応この辺はこれを気をつけて書いてみた」というのを添えてくれるとよいな。
[OTE_Aw] さらにぜいたくを言うなら「全体的にはXX、この辺は○○」という形だとうれしい。
2007/08/03 06:00:00
06:38:42 ! abaL ("ごきげんよう")
2007/08/03 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:27:17 Luna_ -> LunaWorks
07:42:52 fukaHome -> fukaAway
07:59:51 Yad_sleep -> Yad_Away
2007/08/03 08:00:00
08:11:37 fukaNote -> fukaTukin
08:53:58 + NM(~NM@ntkngw222226.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
08:55:39 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-216-105.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き予備
2007/08/03 09:00:00
09:12:18 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.205.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
09:12:25 mikeZzz -> mikeyama
09:14:18 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
09:30:24 + ponzz(~ponzz@n41.m49.ix1.co.jp) to #もの書き予備
09:36:12 EkitaiT -> EkiMeshi
09:47:45 EkiMeshi -> EkitaiT
09:56:53 Leony_slp -> Leonald
2007/08/03 10:00:00
10:14:03 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-103-188.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:15:06 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
2007/08/03 11:00:00
2007/08/03 11:00:01
11:00:07 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:26:51 + fukaTuki0(~fukanju@p11032-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
11:44:51 EkitaiT -> EkiSoba
11:52:49 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
11:59:54 Kannna -> kannaCOOK
2007/08/03 12:00:00
12:01:01 EkiSoba -> EkitaiT
12:01:37 fukaTuki0 -> fukaGiri
12:21:28 Yu_mesi -> Yu_cafe
12:30:46 + showaway(~showaway@dae63291.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
[shirakiya] くぅ
[EkitaiT] Qoo〜
[shirakiya] なんでーおなかがーいたいのー
[shirakiya] どーしてーなんでかなー
[EkitaiT] それは白木屋さんが寝ている間に、お腹に石を詰めたからさー
[shirakiya] 赤頭巾ちゃんもおばあさんも、喰っていませんよ
[shirakiya] ……少なくとも、胃袋に収まってはいません。
[NM] 食ったのはひつじでわ
[NM] 子ヤギだっけ
[EkitaiT] 子ブタかも
[NM] 七匹の子ヤギであった
[shirakiya] アレは暖炉に投げ込まれるんでは
[shirakiya] 水を飲もうとして井戸に堕ちるのか。
[NM] 夏でも冷たいよ？
[Yad_EM] なに
[Yad_EM] 子猫ちゃんを食ったとな
[shirakiya] よく、かわいさを表すときに「食べちゃいたいほど可愛い」という言い方が使われるが
[NM] 実際に食べてしまう昔話ならあるぞ
[shirakiya] 私はそれが、幼い頃からどうしてもなじめなかった（というのを思い出した
[shirakiya] うむ。＜実際に喰ってしまう
12:49:20 ! kannaCOOK ("CHOCOA")
[NM] ねむい
[shirakiya] むに
[shirakiya] 超映画批評で、トランスフォーマーが80点をたたき出している。
12:57:15 ! EkitaiT ("実家に帰らせていただきますっ（でも今日はホテルから繋げたら繋げるかも知れないけど（ぉぃ")
2007/08/03 13:00:00
13:12:02 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
13:15:48 mikeyama -> mikeAway
13:44:15 Leonald -> Leo_GoOut
13:51:45 ao_note -> ao_work
2007/08/03 14:00:00
14:02:54 ! Yu_cafe ("明日はもっと書けますように")
14:03:16 + chita(~chita@055236001211user.quolia.com) to #もの書き予備
14:04:10 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
14:20:56 ! shirakiya ("（ぱたり")
[chita] 戯言wikiのBBSの新しい書き込み、新しいほうはSPAMでもないようだけど、なんか変
14:22:44 + abaL(~aba@ntchba203021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[chita] いや、やはり消そう
[chita] お騒がせしました
14:53:15 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-200-55.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き予備
14:55:55 kudann -> kudann-aw
2007/08/03 15:00:00
15:16:18 ! chita ("quit")
15:59:32 lute -> lute_afk
2007/08/03 16:00:00
16:52:37 ! Yad_EM_ ("かえる")
2007/08/03 17:00:00
17:06:03 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-212-104.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き予備
17:10:36 + Stella_(~UserID@p3249-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella_] 『世界の日本人ジョーク集』読み終わり
[sf] .wiki 世界の日本人ジョーク集
[Role] wiki: キーワード一覧:世界の日本人ジョーク集 世界の日本人ジョーク集
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[Stella_] 日本人をネタにしたのとか、各国の差をあげつらうネタに日本が入ってるのがいろいろ紹介されてるんですが
[Stella_] この人世界の紛争地で取材してきたジャーナリストらしく、各地での日本人への反応が含蓄ありました
[sf] ほうほう
[sf] 例えばどんなんでしょ
[Stella_] ルーマニアに行って、「お前日本人だろう車直せ」と言われ、それは無理だと言ったら「お前本当は日本人じゃなくて中国人だろう」とか
[Stella_] ＃ハイテクに強い日本といわれてるけど、個々人はそんなに技術持ってない
[sf] あー、車が直せるだろうと言われる話は他でもみました
[sf] 単にボンネットあけて冷ましたりしたんだったか、詰まってるのを掃除したんだったかで直して
[sf] 「やっぱりできるじゃねーか」といわれる
17:18:18 + CHOBOJA(-groog@218.39.143.151) to #もの書き予備
[Stella_] 「チャウシェスクの子供たち」といわれるストリートチルドレンの一人が「オレの家はSONY製だぜすごいだろう」と、自慢のダンボーハウス（SONY製品が入っていた）を見せられるとか
[Stella_] ダンボールハウス
[sf] うへ
[sf] でも、子供のころってそんな感じだったような記憶はある
[Stella_] 日本の幼稚園の集合写真（皆同じ制服を着て並んで直立不動で写っている）を見せられて「日本は自由な国なんじゃないのか。これじゃあチャウシェスク時代と同じだ」
[sf] ただの箱なのにブランド自慢ってわりとオトコノコは経験あるとおもうんだ。うん。
[Stella_] ゲイシャという名前のパンだとか（形が芸者の髪型に似ているらしい）
[sf] 普通に学校に規定の制服があるというのは異様だという話は良く聞くが、実体として世界でどうなってるのかはそういや知らない
[sf] ほうほう
[Yad_EM] アメリカの都市部で導入しているところもあるとか何とか聞いた覚えが　＜制服
[Stella_] 野球なんかで日本人プレイヤーが海外で活躍している例があるんだけど、「日本人は無個性と言われるけど個性的じゃないか」「日本にはサムライがいなくなったというけど、イチローやマツイはサムライじゃないか」とか
[sf] イギリスなど寄宿舎制のとこなんかは制服があったような気がする
[sf] ほうほう
[Yad_EM] Wikipediaの制服の項目見ると結構あるっぽいです
[Yad_EM] Wikipedia:制服 [キーワード一覧:制服] #.E5.AD.A6.E6.A0.A1.E3.81.AE.E5.88.B6.E6.9C.8D.E3.81.AE.E8.A9.95.E4.BE.A1
[Stella_] 「並んで直立不動」が
[Stella_] 集合写真ってのが奇異なんだろうね
17:26:04 ! kudann-aw ("Leaving..")
[Yad_EM] アニメのBLOOD+でベトナム編があったけど、そこの寄宿制女学校の制服がアオザイだった。
[sf] 並んで直立不動は軍国主義と直結してみられるでしょうな
[Yad_EM] 集合写真自体あまり撮る機会がないんじゃないんだろうか
[sf] 機会はなくても喜ばれるというのはあるみたいね
[sf] .k アヘン王国潜入記
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:アヘン王国潜入記 をどうぞ♪
[sf] でも、とりあえず現地に溶け込むために、いつもポラロイドで家族の集合写真を撮って写真ををわたしているのだが……という話があったなー
17:34:20 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:38:18 kudann -> kudann-aw
[sf] 世界の日本人ジョーク集　http://hiki.cre.jp/write/?SekaiNoNihonjinJokeSyuu
[sf] ログを拾った
[sf] 長いことランキング上位なんだな
[Stella_] 基本的な「電球ジョーク」が５パターンぐらいあったり、「沈没する客船ジョーク」など基本的なのはあった
[sf] ふむふむ
2007/08/03 18:00:00
[Stella_] 武装錬金 http://hiki.cre.jp/write/?BusouRenkin
[Stella_] 公式ガイドブックとノベライズを入れた
[sf] わーい
[Stella_] アニメDVDは入れてない
[Stella_] ゲームも出てるんだ
[sf] いろいろあるんだな
[Stella_] さて飯作り
18:43:27 ! Stella_ ("See you...")
18:44:38 ! Yad_EM ("きたく")
[mihiro] そういや、余談だけど。昔、近場の模型屋にNゲージのレイアウトがあって、そこの町並みの情景として?/144ガンダムのプラモがディスプレイされてたのは、ちと笑いましたｗ
[mihiro] ああ、誤爆ｗ
2007/08/03 19:00:00
19:02:29 + showaway_(~showaway@dae63291.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
19:07:46 + showaway(~showaway@dae63291.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
19:18:05 + kisito(~guilsn@p1205-ipad304sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:40:55 + meltdown(~meltdown@wd17.AFLb6.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
19:56:20 + showaway_(~showaway@dae63291.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
2007/08/03 20:00:00
20:08:46 Yad_Away -> Yaduka
20:19:19 + Pikoyan(~Faker@p4200-ipbf1007funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:24:25 ! mihiro ("CHOCOA")
20:25:12 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
20:26:27 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
20:27:02 + chita(~chita@055236001211user.quolia.com) to #もの書き予備
[chita] 検問での一こま。
[chita] 「ご協力ください」「協力の意思はありません」「冗談ですよね」「冗談です」
[OTE_Aw] chitaさんってたまにドキッとするような事をする。
20:34:56 Yaduka -> Yad_furo
20:43:25 Yad_furo -> Yaduka
20:51:37 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d11.J3airH5.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2007/08/03 21:00:00
21:03:41 ! mihiro ("CHOCOA")
[Pikoyan] ディズニー・アニメ「白雪姫」が、カンフー・アクション映画に！　http://eiga.com/buzz/show/8228
[Pikoyan] ……え？
21:24:15 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.205.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
21:29:46 + showaway(~showaway@dae63291.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
21:30:19 + ENOKINO(~taka-miy@p3027-ipad202niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[showaway] 最近は、本と書類と図面に埋もれた生活
21:33:50 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き予備
[showaway] 昔は本だけだったんだけどな
[showaway] 宝くじ当たらないかな。新しい本とその置き場所のために
[chita] 今ある本はどうするんだ
[showaway] 今ある本は今の状態でいいので
21:37:12 + EkitaiT(~EkitaiT@p1216-ipbf221souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[showaway] 建築系の専門書に手を出そうか悩み中
[showaway] でかい厚い高いんだよね
[showaway] でも、図面や写真を見ていると幸せになれるんだよね
[showaway] 今は大学図書館の本で我慢しているけど、そこにないほしい本があるねん
[chita] きっとどこかの蔵書になってますよ。買うより探そう
[sf] 大学図書館の本を読めるだけでもだいぶ楽ですわな
[sf] ないなら買うしか
[showaway] 国会議事堂前駅までの定期を買うとか（おひ）
21:44:59 + Stella_(~UserID@p3249-ipad01tottori.tottori.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[showaway] でも、閉架はあんまり好きじゃない
21:46:13 Prof_M_ -> Prof_M
21:47:38 + mihiro(~mihiro@p028be5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 時間を金で買うのがしょうちゃんらしい振る舞いなんだから買っちゃえば。
[showaway] １冊６万を4０冊買うのはちょっと勇気いる
[sf] それは確かに
[chita] 何の本なのか、一応教えてください
21:53:05 + showaway_(~showaway@dae63291.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
[showaway_] http://www.sogo-unicom.co.jp/data/book/0220030101/index.html ＜これとか
[showaway_] こういう商業施設系の開発関係がほしいねん
[sf] >［最新］シネマコンプレックス開発・運営資料集
[sf] >Ａ４判・並製／161頁／定価［本体］60,000円（税別）／2003年2月刊行
[sf] うひょ
2007/08/03 22:00:00
[sf] なるほど、高いと思ったら、ビジネスコンサルタントのレポートとかの類いですか
[sf] ちなみに立命館大学のOPACが引っかかった。 衣笠 図書館 閲覧室　にあるらしい
22:03:00 + showaway(-showaway@218.230.50.145) to #もの書き予備
[sf] 落ちてたか
[showaway] ふにふに、復帰
[showaway] うちが行っている大学図書館は、建築学科がある工業大学の図書館だから
[showaway] こういうビジネスを絡めた資料が少ない
[sf] なるほろ
[showaway] 基本的な建築の本はそろっているねん
22:06:21 Kannna -> kannaCOOK
[showaway] その建築物をいくらでつくれるかとか、いくらで何かを作れるかという資料はそろっているけど
[showaway] その建築物でいくらもうけられるかの資料がほとんどない
[showaway] もうけられる建築物の作り方は微妙にしかない
[sf] なるほど
22:12:45 ! ENOKINO ("CHOCOA")
22:15:52 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[showaway] うちは、建築物自体も魅力を感じるが、そこでの活動にも魅力を感じている
22:16:20 kannaCOOK -> kannna
[sf] はまってますなー
[showaway] 趣味だからね
[showaway] まあ、学部のときに、他学科だけど建築史とかとったから、だいぶ前から今日見合ったんだろうと思う
[showaway] 興味あった
22:23:19 + EkitaiT(~EkitaiT@p1216-ipbf221souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:29:44 LunaWorks -> Luna
22:37:08 EkitaiT -> EkiBuro
22:39:54 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
22:51:34 EkiBuro -> EkitaiT
2007/08/03 23:00:00
23:02:59 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
23:15:13 + EkitaiT(~EkitaiT@p1216-ipbf221souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella_] ディズニー・アニメ「白雪姫」が、カンフー・アクション映画に！　http://eiga.com/buzz/show/8228
[Stella_] >白雪姫の7人の仲間が少林拳の使い手へと翻案されたストーリーは、1880年代の香港（英領）を舞台に、イギリス人の若い娘が7人の少林寺修行僧と共に悪に立ち向かうというもの。
[Stella_] 思ったよりまじめだな
[ko_iti] まじめなのかな？
[sf] ぶふー
[sf] .k 白雪姫
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:白雪姫 をどうぞ♪
[sf] まあ素直な展開ですね
[sf] しかし　蟲と眼球と白雪姫 しか出てこなかった。
[sf] 偏り〜
[sf] Snow and the Seven Dwarfs ならぬ Snow and the Seven Monks ってとこですかね
23:22:31 + EkitaiT(~EkitaiT@p1216-ipbf221souka.saitama.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:50:10 + fukaGiri(~fukanju@p11040-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:51:17 ! kisito ("CHOCOA")
23:52:09 fukaGiri -> fukaKMMT
23:58:52 ! ao_work ("山場、強制終了")
23:59:44 ! Stella_ ("See you...")
2007/08/04 00:00:00 end

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