#もの書き予備 2007-06-23

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2007/06/23 00:00:01
00:27:54 Morris -> MorisDEAD
00:32:12 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
00:48:47 lute -> lute_zzz
00:50:06 mikeyama -> mikeZzz
2007/06/23 01:00:00
01:03:58 ! kisito ("CHOCOA")
01:09:15 ! EkitaiTea ("ね、ねむいーにょ…")
01:22:33 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
01:44:27 ! chita ("quit")
01:51:19 + CHOBOJA(-username@218.39.143.24) to #もの書き予備
2007/06/23 02:00:00
02:09:52 ! Falshion ("See you...")
02:10:17 ! ko_iti ("CHOCOA")
02:11:37 ! Role (EOF From client)
02:14:08 + Role(~cre@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
02:17:36 ! Pikoyan ("See you...")
02:29:42 ! CHOBOJA ("Leaving..")
02:35:11 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:44:42 + Falshion(~Falshion@194.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
02:47:35 ! Hisasi ("チェイサー！！")
02:49:16 ! ao ("CHOCOA")
2007/06/23 03:00:00
03:01:03 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:25:49 + chita(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き予備
2007/06/23 04:00:00
04:46:15 ! abaL ("ごきげんよう")
04:58:34 G_M_L_E_O -> Leonald
2007/06/23 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:00:27 ! dice2 ("auto down")
05:01:05 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:03:46 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:20:06 ! chita ("quit")
05:24:54 Leonald -> Leo_GoOut
05:41:20 ! altair ("Syntax Free...")
05:45:36 + showaway(~showaway@dae6307d.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/23 06:00:00
06:24:27 + altair(~altair@ntfkok082034.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
06:42:43 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き予備
2007/06/23 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:04 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
2007/06/23 08:00:00
08:09:13 lute_zzz -> lute
08:10:37 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
08:31:28 + akiraani(~akiraani@ackube005063.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
08:34:02 OTE -> OTE_Aw
08:34:16 + Pikoyan(~Faker@p3081-ipbf1001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:51:48 + fukaByoto(~fukanju@O146007.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
08:54:42 fukaByoto -> fukaNeoki
08:58:50 ! altair ("Syntax Free...")
2007/06/23 09:00:00
09:25:13 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.5.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
09:28:51 mikeZzz -> mikeAway
09:52:32 + showaway_(~showaway@dae6307d.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
09:56:41 ! shirakiya ("CHOCOA")
09:57:35 + fukaNeok0(~fukanju@p11171-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
09:59:08 + fukaNeok1(~fukanju@O146007.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/23 10:00:00
10:00:08 + akiraani_(~akiraani@ackube004247.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:28:37 ! Pikoyan ("See you...")
10:29:07 ! Falshion ("See you...")
10:33:32 + Falshion(~Falshion@194.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
10:34:18 EkitaiT -> EkitAway
10:40:50 MorisDEAD -> Morris
10:54:38 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/23 11:00:00
2007/06/23 11:00:01
11:00:07 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:15:37 + AKAgane(~akagane@nthrsm081147.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
11:16:08 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
11:17:58 Kannna -> kannaOUT
11:21:42 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-100-4.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
11:22:20 EkitAway -> EkitaiT
11:29:35 + mikeyama(~mikeyama@pl029.nas932.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
11:36:29 EkitaiT -> EkiMeshi
11:39:00 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
11:47:34 EkiMeshi -> ekiTAIt
11:54:23 ekiTAIt -> EkitaiT
11:54:53 kannaOUT -> kannnaON
11:55:09 ! aba ("ごきげんよう")
11:57:37 Morris -> MorrisAFK
11:58:37 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/23 12:00:00
12:03:18 kannnaON -> kannna
[kannna] （しゅたっ）
[kannna] ＣＩＡが秘密文書を公開へ、海外での暗殺計画も…米紙報道＠YOMIURI ONLINE＞http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070622id23.htm
[kannna] ＞２２日付の米紙「ワシントン・ポスト」によると、米中央情報局（ＣＩＡ）は来週、外国要人に対する暗殺計画など、ＣＩＡによる秘密工作に関する数百ページにわたる文書を機密解除し公開する。
[kannna] ＞ヘイデンＣＩＡ長官が歴史研究家との会合で明らかにした。
[kannna] CIA to reveal decades of misdeeds＠BBC NEWS＞http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6229750.stm
[kannna] 発信元のワシントン・ポストのサイトは、登録しないとアーティクル読めないみたい。仕方ないね。
12:19:17 Yad_sleep -> Yaduka
12:27:08 EkitaiT -> EkitaiZ
12:30:33 EkitaiZ -> EkitaiZZZ
12:32:41 + NM(~NM@ntkngw222226.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
12:39:47 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
12:59:38 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/23 13:00:00
13:09:25 ! AKAgane ("CHOCOA")
13:19:57 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei] http://d.hatena.ne.jp/siidekei/20070623
[SiIdeKei] 封仙娘娘追宝録　天を決する大団円（上）の、感想……？
13:23:30 EkitaiZZZ -> EkitaiT
[TK-Leana] 封仙娘娘ってその人だったんですね
[TK-Leana] 怒涛の伏線回収に最終巻への期待が膨らむぜ
[SiIdeKei] ああ
[SiIdeKei] まさか静嵐大帝がちゃんとものを斬るところを見れるとは
[SiIdeKei] 思わなかった。
[ao] 今年中に下巻が出るのか……
[TK-Leana] ペーパーナイフみたいな使い方です炊けど根
[ao] とりあえず。既刊を発掘してから読むべきか。
[Yaduka] そして延期。下巻は又6年後……
[Yaduka] （ごろん
[TK-Leana] なんて悪夢
13:31:24 + chita(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き予備
13:34:09 ! Yaduka ("さいきどん")
13:37:40 + Yaduka(~Yaduka@ntchba139059.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:39:41 ! Yaduka ("Leaving...")
13:41:09 ! Stella ("See you...")
13:41:46 ! ko_iti ("CHOCOA")
13:47:37 ! ao ("ぱたり")
13:49:36 + Yaduka(~Yaduka@ntchba139059.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/23 14:00:00
14:00:16 ! kannna ("CHOCOA")
14:11:30 Yu_mesi -> Yu_rest
14:27:02 Leo_GoOut -> Leonald
14:39:30 + CHOBOJA(-username@218.39.143.148) to #もの書き予備
14:40:38 ! SiIdeKei (EOF From client)
14:43:47 ! mihiro ("CHOCOA")
14:47:25 Yu_rest -> Yu_AFK
14:49:36 MorrisAFK -> Morris
14:55:43 + CHOBOJA(-username@218.39.143.148) to #もの書き予備
[Morris] KR文庫はダメだな
[Morris] 前提条件として、原作のファンでないと楽しめない
2007/06/23 15:00:00
[Morris] ラノベとしての質も低い
[Morris] コミックだけで十分です。
15:01:36 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
15:05:51 ! mihiro ("CHOCOA")
15:07:32 fukaNeok1 -> fukaAway
15:08:37 + AKAgane(~akagane@nthrsm081147.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:28:51 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き予備
15:35:32 ! KUZUMI ("後方へ転進っ、これは退却ではない")
15:40:20 fukaAway -> fukaGuten
15:49:05 ! lute ("Die Zeit ist der beste Arzt.")
15:54:24 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き予備
15:58:31 Yu_AFK -> Yu_atui
[sf] http://hiki.cre.jp/write/?HousenNyannyanTuihouroku
[sf] 書評入れといたよん
2007/06/23 16:00:00
16:08:03 + akiraani(~akiraani@ackube004247.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
16:29:41 + akiraani_(~akiraani@ackube005063.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
16:30:14 EkitaiT -> EkitAway
16:33:48 + Pikoyan(~Faker@p3081-ipbf1001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:41:19 EkitAway -> EkitaiT
16:48:32 Morris -> MorrisAFK
16:53:49 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/23 17:00:00
[Stella] :: 発見。角川文庫 :: http://www.kadokawa.co.jp/dis/bookcover/
[Stella] 「夏の百冊」から二冊買ってコードを送るともらえる
[Stella] ハルヒブックカバーがあります
[Stella] ちなみに、今年の「百冊」 http://www.kadokawa.co.jp/dis/bookcover/bunko.php
[NM] 鬼太郎欲しいな
17:27:44 ! NO ("Leaving...")
17:40:49 ! AKAgane ("CHOCOA")
17:44:22 + NO(~anyone_in@ntngno006160.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/23 18:00:00
18:02:34 ! Yaduka (Connection reset by peer)
18:05:15 + Yaduka(~Yaduka@ntchba139059.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:06:39 Yu_atui -> Yu_mesi
18:10:09 + akiraani(~akiraani@ackube005193.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
18:13:15 + lute(~lute@p1074-ipbf513fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[fukaGuten] もへー。
[fukaGuten] 「教艦アストロ１」読了（マンガ）
[fukaGuten] 高校教師がメインのマンガはめずらしーのー
[fukaGuten] （生徒はほとんどその他大勢
18:23:43 MorrisAFK -> Morris
18:25:54 ! Morris ("だぶるぱそ体制へ移行")
18:40:24 + Morris(~Morris@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
18:48:15 Yu_mesi -> Yu_NY
2007/06/23 19:00:00
[sf] .k 教艦アストロ
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:教艦アストロ をどうぞ♪
[sf] ついでに。　単位時間　http://hiki.cre.jp/syakaiseido/?CreditHour 作成した。
[Morris] .k 教艦ASTRO
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:教艦ASTRO をどうぞ♪
[Morris] 一応。ASTROは英語表記ね
19:06:18 ! KUZUMI ("kuzumi out")
[Morris] ←きららコミックス（or、KRコミックス）はほとんど読んでますから
19:06:42 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き予備
[sf] ほほう
[sf] どんなんですかね
[Morris] http://asashiosogo-h-metro.negibatake.net/
[Morris] なんていうんでしょう
[Morris] ダメ教師たちに萌えるマンガ？
[Morris] そのまま登場人物の年齢を高校生くらいにしても十分通じるマンガだけど
[Morris] 教師であるところがいい。
[Morris] 生徒はみんなエキストラ。出てくるのはほとんど教師だけ。
[Morris] http://www.dokidokivisual.com/comics/book/index.php?cid=117 　一応これが公式ページか
[Morris] ちょい読みでメイン４人の性格はだいたいわかるな
[Morris] ちなみにこの先生たち、みんなこの学校の卒業生だったりします。
[sf] なんで「教艦」なんだろう
[fukaGuten] その理由はわからなかった。
[sf] ページ作るか。英語タイトルとかありますか
[fukaGuten] ASTROはAsashioSogoTeachers'ROomの略のようだ。
19:23:27 ! SiIdeKei (EOF From client)
[sf] ほうほう。
[fukaGuten] 英語タイトルはないようだ。
[sf] KyoukanAstroでつくっとくか
19:27:06 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き予備
19:30:31 Yu_NY -> Yu_rest
[Morris] Wikipedia:教艦ASTRO [キーワード一覧:教艦ASTRO]
[Morris] なんで「教艦」なのかは、たぶん作者と編集者くらいしか知らないんじゃないかな
[Morris] 今まで理由を見たことがない。
[Morris] 「教官」から来てるのは確実だろうけど
[Morris] なんで「艦」なんだろうほんと。
[sf] 教艦ASTRO http://hiki.cre.jp/write/?KyoukanAstro
19:35:40 ! Yu_rest ("それではノシ")
[Morris] 登場人物の年齢も高いけど
[Morris] 対象年齢も高いかもしれん
[Morris] 学生より、20代後半〜30代のほうが楽しめるかも。
[sf] どのへんがだろ
[Morris] おとなだけがわかる世界、とか？
[Morris] ＃今本が手元にない（引越し時に実家に送り返した）
[Morris] あとね
[Morris] いろいろとえろいんだよね（ｗ
[Morris] 椎出さんとかにおすすめかもしれない
[SiIdeKei] くくくく
[SiIdeKei] すでに読んでいるｗ
[fukaGuten] やはし（ｗ
19:52:40 ! chita ("quit")
19:56:26 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/23 20:00:00
20:08:49 + meltdown(~meltdown@w4d43.AFL17.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
20:28:41 TK-Leana -> TK-Mesi
20:31:53 + yosi(~yosi@ntaich060071.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:37:19 ! CHOBOJA ("Leaving..")
20:41:50 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き予備
20:48:34 TK-Mesi -> TK-Leana
20:58:27 + CHOBOJA(-username@218.39.143.148) to #もの書き予備
2007/06/23 21:00:00
[Morris] ここに書くか#ぱそになるのか迷ったけど
[Morris] 『東方求聞史紀』を入手。
[Morris] 東方シリーズの設定資料集です
[Stella] .k 東方求聞史紀
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:東方求聞史紀 をどうぞ♪
[Prof_M] ログ読み。
21:39:50 Morris -> MorrisAFK
[Prof_M] ＃「気象精霊記」の騒動の顛末を見るに，編集部の作者への脅しという指摘は洒落になってないかもしれない。
[Prof_M] ＃結局，和解したはずが，編集部でまたポカやって他レーベルに移籍という話になったからな＞「気象精霊記」
21:42:28 + chita(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き予備
[Falshion] へ？　移籍？
[Prof_M] うい。
[Falshion] なんかこの手のお話
[Falshion] 富士見多いねぇ
[Pikoyan] 作者の移籍ですか？
[Prof_M] 作品自体を他のレーベルで出すそうな
[Yaduka] 朝日ソノラ（ｒｙ
[Falshion] 角川ハルキ文庫でしょう、やっぱり（ぉぃ
[Pikoyan] アラほんとだ。
[Pikoyan] 作者のサイトで別のところで出すって書いてあるワン。
[Pikoyan] http://www1.odn.ne.jp/drinkcat/kinkyo/k_write.html 　該当部分は下から２つ目
[Prof_M] きっかけは，連絡ミスだったんだけどなあ。その後の編集者の言動や行動が全て問題を悪化させる方向に。あとは行き違いやなー
[Prof_M] 訂正：きっかけは，連絡ミスだったんだけどなあ＞きっかけは，連絡ミスだったようなんだけど
[NM] なんつーか
[Falshion] 七瀬葵が外向けに阿呆なこと言いまくったおかげで、周りから見た評価もえらい落ちてたし＞編集
[NM] 人様のやり方に口を挟むのはなんですが
[Pikoyan] 事前に不満とか不信感があって連絡ミスで爆発したのかもしれませんが
[NM] 粋じゃないなあ
[Pikoyan] その辺は外から見てる人間にはわかりませんな。
[NM] 他人のミスも自分のミスも同じこと
[Falshion] 最初は忙しいので待っててっていわれて
[Falshion] 待ってたら気がついたら未収録だらけになってたんだっけ？
[NM] 交渉というのは相手に言うことを聞かせる材料をそろえるところから始まるのである。まあ、そんなことゆってもどーにもならんものではありますが。
[Stella] 編集とのトラブルはいろんな作家のサイトで見ますなあ
[Pikoyan] http://www12.atwiki.jp/report-of-nature-spirit-problems/pages/15.html 　未収録リスト……なんか５〜６冊分くらいありそうな。
[NM] 表に出すなと言いたいけどねえ。
[Falshion] 富士見はトラブルがしょっちゅう作者のあとがきやら、他社のあとがきで出てくるからねぃ。
[Pikoyan] そーなんですか？＞富士見は〜
[Falshion] 「え？　あんなお話の続き書くんですか？」
[Stella] 決裂したからこそ、表に出すんじゃない？＞NMさん
[Falshion] とか言われてぶちきれたのはスニーカーだったっけか
[Stella] 「表に出すこと」が交渉の一手段
[NM] んーむ
[NM] ごろごろ。
[Falshion] 「絵柄最初のままでお願いします」といって編集に通してあったのに
[sf] 他のオプションがすくないひとは、表に出すという手段にでちゃうというのはあるんでないかな
[NM] オプションが少なすぎる人多い。
[Falshion] どんどん絵描きの絵が変わるから揉めたのは吉岡平だったか。
[Pikoyan] 個人的な印象としてはblogとかあるからついつい勢いでやっちゃったって感じがしないこともない。
[Falshion] ＃もう5年以上前のお話
[Stella] まあ「この程度のこと」をサイトに書いてしまってこじれてしまうのもよくある話だが（ころころ）
[Falshion] 気象がこじれたのは作者のHPじゃなかったとおもうけど
[Prof_M] 「一方的な“打ち切り”通告」＆「脅迫めいた念書の強要」＆「編集部に責任はない」ってとこか＞最初
[Pikoyan] イラストレーターの人がblogに書いたからじゃないのですか？
[Falshion] 新刊まだですか？　の返事をしたぐらいで
[Pikoyan] ＞こじれた
[Falshion] 火に油注いで仰ぎまくったのは
[SiIdeKei] http://www12.atwiki.jp/report-of-nature-spirit-problems/pages/41.html
[Falshion] 女王様のせいですよ。
[SiIdeKei] 事の経緯。
[Falshion] >その後から七瀬氏による清水氏への誹謗中傷が始まる。
[Falshion] >（毒電波日記の項にまとめられています。）
[Falshion] >
[Falshion] >
[Falshion] ここの誹謗中傷が、ひどいってゆーレベルを通り越して
[Falshion] 呆れる位女王様なんだよなぁ。
[Falshion] ＃初版部数をネタにねちねちねちねち。
2007/06/23 22:00:00
[Prof_M] まあ，作品に人格は比例しないから。
[Falshion] だねぃ。
[Pikoyan] 初版発行部数って
[NM] 漫画と小説では桁が違うかもね。
[Pikoyan] ラノベと漫画で漫画の方が負けるってよほどなものじゃないとあまり無いような印象がｗ
[Prof_M] そりゃ，市場規模自体違うでわ
[Prof_M] 母集団がちがいますもの
[Pikoyan] あー。けど、成人指定の漫画とラノベなら良い勝負かラノベが勝つような印象が。ｗ
22:04:18 Leonald -> Cat_17
[Falshion] 会社によるー。
[Pikoyan] まぁ、どの辺が一般的なものなのかとかそいう話が難しいと思いますが。
[Prof_M] トラブルが表に出やすいってのは，窓口となる編集者の質が多分に利いているんじゃなかろうか，とは思う。
[Prof_M] クレーム対処と同じで。
[NM] まあうん
[Prof_M] 状況説明とか，応対の態度とか，ほんのちょっとしたことなんだけどねー
[Prof_M] 変に責任回避しようとか考えると拗れる
[NM] 個人的には、精神的に追い詰められることの多い編集さんにそのちょっとしたことを求めるのはわりと酷だと思っている
[Prof_M] ふむ
[Prof_M] かなりいっぱいいっぱい？
[NM] うん
[SiIdeKei] ふーん
[sf] 逃げたり締切守んなかったりする相手と、まともな時間管理を期待する相手との板挟みー
[sf] だからなあ
[Prof_M] 交渉ではなく，一方的に通告するくらいに追いつめられているのかあ
[NM] 聞いた話じゃいっぱいいっぱいどころの騒ぎじゃなかったりするようだ。
[Pikoyan] けど、営業とかと同じで対人相手の調整が仕事になる立場だと
[Prof_M] なるほど，納得。
[Pikoyan] いっぱいいっぱいだからできませんで済ませたら余計にひどいことになるだけのよーな。
[SiIdeKei] そういう環境に身を置いて文章書くのは、怖いなあ。
[NM] ひとりだと怖いね
[NM] いざという時に頼れる仲間は必要だよ
[sf] さきの「他のオプションがすくない」ってのは
[sf] 相談できる相手が少ないor同業だけとか
[sf] そんなんも含まれますな
[NM] うん
[SiIdeKei] がくがくぶるぶる
[Prof_M] 先のケースがまさにそれですね。で余計に拗れてる＞相談できる相手が少ないor同業だけ
[sf] 別業種、たとえば印刷とか書店とかの「本について別の見方ができる」相手と率直に話ができるとか、弁護士とか税理士とか多くの問題に出くわして慣れてる人とか
[sf] そういう知り合いがいれば暴走しないでもすみやすかろう
[NM] 引き出しの数がモノを言うのは現実世界でも一緒……
[sf] そーねー
[NM] どうもこう、こと仕事になると想像力が欠如する人が多いけれども
[shirakiya] だいじょーぶだまくらさん！
[shirakiya] いざとなったら、えのさんがえすかりぼるぐをかたてに
[shirakiya] そしてばんゆーさんがタイのなかまたちをつれて
22:21:42 mikeyama -> mikeZzz
[shirakiya] ちからをかしてくれるぞ！
[NM] 現実世界でこそ想像力は力を発揮するのである。
[Pikoyan] 大丈夫ですよ。今の日本なら仕事を辞めても死なないで生きてくくらいはできますから。（ぐるぐる）
[SiIdeKei] いまの話だと
[SiIdeKei] めっさモチベーション下がった。
[shirakiya] Σ
22:24:02 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.204.76.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
[shirakiya] 心配するのは、まだまだ先でイイと思うよ？
[Prof_M] とりあえずは，「封仙娘娘」の下巻が無事出る事を祈ろう。
[SiIdeKei] 軒並み、書くというモチベーション下がったんで
[SiIdeKei] ちょいと休憩。
[abaL] そう
[Prof_M] ……もしかして，自分，戦犯なのか？
[abaL] そのちからでは　だめです
[abaL] おてちんの　めがねぱわー
[abaL] これ。
[NM] じゃあぼく永久戦犯
22:27:14 MorrisAFK -> Morris
[Prof_M] 永久ですか
[NM] クリエイターになりたい人を幻滅させるよーなネタには事欠かないなｗ
[abaL] ちなみに
[ao] ごふごふ
[Prof_M] パンドラの箱，か
[abaL] 間に立つ人のせいでこじれた
[abaL] というのは
[abaL] 他人事ではない
[NM] 他人事じゃないなあ
[Prof_M] うむ
[Prof_M] 業種にかかわらず起こることだからなあ
[Stella] ぶっちゃけ、精神的に追い詰められやすいのは編集以上にクリエーターなんだけどな
[abaL] | ・）　不動産会社がポカやったせいで、家を貸してた人に、出てってもらうための引越し費用とか色々負担させられた
[abaL] （両親が
[abaL] さらに近所に悪いうわさまで残して行って頂いたという。
[Prof_M] うわあ
[fukaGuten] ああ。電話を取った受け付け事務がポカやったおかげで患者さんがかんかんに怒って次の外来に来たこととかあったなー（こふこふ
[Prof_M] うぎゃあ
[Prof_M] そういや，本社でいい加減な返事したばかりに顧客なくしたなあ，以前。
22:39:05 + kisito(~guilsn@p5046-ipad14sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:39:48 + AKAgane(~akagane@nthrsm081147.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Prof_M] でっど？
[NM] 間に立つ人間の詰め腹を切らせたところで、自分が被る被害は回復できないのであった。
[NM] なので、他人のミスは自分のリスクと思うしかない。
[Stella] 森博嗣がブログでぐちってたが
[ao] まぁ。なんかおかしいなーという時に、ルートを確認するとゆーのは重要。
[Stella] 編集というのは大学助教授以上に世間知らずらしい
[ao] で。
22:42:30 - chita from #もの書き予備 (exit)
[ao] この手の話の時に、
[ao] 編集さんは反論は許されないんですね。
[sf] そのへんはまあ「自分」と「相手」を比べて、否定的な時にはそう言いたくなるだろうなとは思う
[NM] 作者だって反論するべきじゃないと思うけどねー
[ao] まあね。
[ao] 内輪で手打ちはキッチリするべき。
[Prof_M] うむ
[NM] うむ
[ao] 下手な遠慮がよくない連鎖をというのは良くみたことだし。やったし。
[NM] 僕の聞いた話の範疇じゃ、大学助教授もたいがい世間知らずだと思うなあｗ
[Prof_M] 「内輪で手打ち」が出来るかどうかが問われると思うん
[ao] 自分の手の届かない範囲は大概世間知らずだとおもうよん。
[Pikoyan] いやほら
[AKAgane] うむ。それでとあるＳＦ短編を思い出すなぁ。
[Pikoyan] 何か問題が起こった時に
[Pikoyan] 皆で相手を「アイツは世間知らずだ」って言い合ってるだけじゃないですかねｗ
[AKAgane] 宋代の中国の壺を研究している大学の教授が新しい発見があってうきうきで自動車に乗っていて、ガソリンスタンドに入るのだ
[AKAgane] んで、自分の発見について語ろうとして「ああでも、ガソリンスタンドで働いているような無学なやつには、この発見の意義ってわかんないよな」
[AKAgane] 一方のガソリンスタンドの兄ちゃんは、「あー、こいつ自動車についてなんもわかってねー」
[NM] うははは
[Prof_M] わはっ
[AKAgane] 互いに腹の中で「こんなダメなやつらがいるけど、まあ、社会はオレたちのような人間が動かしているんだよね」
[Pikoyan] あるあるあるｗ
[AKAgane] 誰の短編だったかなー
[AKAgane] ハインラインだったかもしれないし、フレドリック・ブラウンだったかもしれない
[ao] まぁ。その辺想像力を巡らせるとかできるといいかもしれんです。
[NM] うむ
[AKAgane] みんな、足りないところはあるので。そのへんこー、善意に助け合おうじゃないのさ。
[abaL] | ・）　でもまぁ、中間交渉役の人が、交渉が足りない部分だ、と言われると困る
[ao] 困るね。
2007/06/23 23:00:00
[meltdown] それは致命的なっ
23:06:33 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
[Prof_M] 勇午なみの交渉能力を持てと
[meltdown] あれは交渉人というより
[meltdown] フィクサーかナニカではなかろうかと
[meltdown] あれも交渉かな（ころ）
23:10:30 akiraani -> ani_furo
[AKAgane] んじゃあれだ。パラダイム・シティのネゴシエーターほどの交渉能力とメガデウスをもてと。
[Yaduka] 交渉がまとまらなかったらメガデウスでBAGOOOONと。
[Prof_M] 最後にものを言うのは肉体言語なのかっ！＞交渉
[ao] まあ。決断力はわりと。
[fukaGuten] 肉体言語で編集………
[AKAgane] 交渉がまとまらなくても、最後はどうでもよくなるので
[ao] ときに。パラダイムシテイの人はあんまり交渉成功させていない気が
[Prof_M] ＃砲撃言語でもよいが
[meltdown] ＃ネゴシエーター・なのは　（混ぜる
[meltdown] 交渉はしますよ？
[Yaduka] 叩きのめした後でね
[Prof_M] 手加減なしでな
[fukaGuten] 砲艦外交ですな。
[meltdown] いや、あれもある意味アメリかな交渉ですから
[AKAgane] うひゃひゃひゃ＞砲艦外交
[meltdown] 片手にライフル（しかも、引き金が軽い）、片手に正義
[AKAgane] まあでもさ。将来的に、あと１０年か２０年してだよ。管理局から全権委任でなのは様が交渉人でやってきたらさ。そりゃー、うかつなことはできんだろうなぁ。
[meltdown] 「うん」と言うまで引き金を引き続ける
[Prof_M] たいまつの変わりにライフルを掲げた「自由の女神」
[Prof_M] たいまつの代わりに，か
[fukaGuten] あのたいまつは、大砲の導火線に火をつけるためのたいまつですよ。
[Prof_M] うみー下手撃ったら全力全開で潰される＞全権大使なのは
[AKAgane] ああ、今脳内に浮かんだ映像はほれ、あれだ。スターウォーズのエピソード１で。最初に交渉でやってくるジェダイのクワイ＝ガンが、なのはなヤツ
[Prof_M] わはは
[AKAgane] んで、罠にかけようとしたら、ライトサーベルでなくてレイジングハートが
[AKAgane] ライトセーバー
[Pikoyan] ……管理局から全権委任でなのは様が交渉しにくるってのは、宣戦布告の同義語じゃないのだろうか？
[AKAgane] そして小さな子供を拾って魔力が高いというのでなのはがそれを手元で育てようとするのだが、ヨーダはやてが、「あかん、その子は危険やー」と
[meltdown] いや、最後通牒かと
[shirakiya] 自分から折れるか、なのはさんに折られるか。
23:22:30 + mihiro(-mihiro@218.47.188.193) to #もの書き予備
[Pikoyan] なのは様が出たことによって相手が「こりゃもうダメだ。やるしかない。」って判断するようになるのじゃなかろうかｗ
[meltdown] いや、開き直って（もしくは、侮って）開戦に
[AKAgane] まあ、実際。なのは的には「ぐだぐだ腹の中で不平不満を抱えたままでいるよりは、全力で戦って負けて膿をだしたほうが後の交渉はすっきりする」……って、なんだ
[meltdown] しかし、あの火力だとジェダイの騎士でもなぁ
[AKAgane] これはあれか。『終わりのクロニクル』の佐山とかわらんな
[meltdown] ああ、そんな感じですよね。あの人
[meltdown] 取り合えず、拳で語り合ってすっきりと
[meltdown] 悪役を背負うのもOK
[Stella] 「話を聞いてもらうために戦う」って人だよなあ＜なのは様
23:27:58 + NO(~anyone_in@ntngno006037.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:28:04 ani_furo -> akiraani
[meltdown] アーカム・シティ（デモンベイン）でも、十分に活躍できそうである
[meltdown] 探偵なのは。交渉“も”可能。
[shirakiya] ネコ探しは苦手。
[akiraani] どんなロジャースミス交渉だｗ＞探偵なのは
[AKAgane] 動物は本能で危険を避けるからな
[Prof_M] レガシー・オブ・ゴールドと撃ち合って押せるんではなかろうか
[meltdown] いやいや、それは助手の仕事だから＜猫探し
[meltdown] 事務処理から雑用まで幅広く活躍する、助手のフェレット
[Prof_M] ティトゥスとは相性が悪そうだ
[meltdown] 猫も探せます
[shirakiya] フェレットだから？
[Prof_M] 自らを囮に
[Stella] やはりフェレット扱いなんだな
[meltdown] ブラック・ロッジvsなのは。　交渉中（都市損壊率3%） 交渉中（都市損壊率4%） 交渉中（都市損壊率6%）
[Prof_M] ……交渉完了（都市損壊率100%）？
[meltdown] 100%だと交渉失敗。それまでに交渉を終わらせないと
[meltdown] ほら、デモンベインですら一区画で終わらせているのですよ？
[meltdown] 人が死なない分、なのはの方が優秀ですがっ
23:39:42 OTE_Aw -> OTE
23:39:47 OTE -> OTEdrunk
[Yaduka] デモベ＆なのはは構想だけは立てたなぁ
[Yaduka] （ぐりぐら
23:47:45 OTEdrunk -> OTE_Aw
2007/06/24 00:00:00 end

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