#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-06-11 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2007-06-11をご活用くださいませ。
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2007/06/11 00:00:00
00:18:21 + Kyrie(~UNKOWN@FLA1Aai252.myg.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
00:36:12 ! Hisasi ("チェイサー！！")
00:47:12 ! NM ("Leaving...")
00:47:51 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
00:59:42 Morris -> MorrisZZZ
2007/06/11 01:00:00
01:02:56 ! Kyrie ("英語が……")
01:06:28 ! yoriyosi ("CHOCOA")
01:07:13 ! gombeLOG ("Leaving..")
01:11:26 ! kisito ("CHOCOA")
01:17:09 ! ko_iti ("CHOCOA")
01:27:48 ! Falshion_ ("See you...")
01:33:12 + Falshion(~Falshion@194.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
01:36:42 ! Stella ("See you...")
01:38:06 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
01:38:30 kudann -> kudann-aw
2007/06/11 02:00:00
02:32:05 ! chita ("quit")
02:36:28 ! CHOBOJA ("Leaving..")
2007/06/11 03:00:00
2007/06/11 04:00:00
04:14:13 G_M_L_E_O -> Leonald
2007/06/11 05:00:00
05:00:00 ! dice2 ("auto down")
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:05 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:01:23 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:02:32 Mode by sf: #もの書き予備 +oo trpg dice2
05:25:51 + TrickStar(~trickstar@p3068-ipad302sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/11 06:00:00
06:36:01 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
06:36:02 ! TK-Leana (Connection reset by peer)
2007/06/11 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:15 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:10:11 ! EkitaiT ("うわー、外は大雨だよ…（げんなり")
07:18:26 ! abaL ("ごきげんよう")
07:54:15 Yaduka -> Yad_Away
2007/06/11 08:00:00
08:14:36 + kisito(~guilsn@p5046-ipad14sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:27:08 ! kisito ("CHOCOA")
08:43:06 ! MorrisZZZ ("ランダム落ちメ：『派手な氷のお仕事』")
2007/06/11 09:00:00
09:03:12 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-202-155.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き予備
09:04:36 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
09:32:23 + Yad_EM_(~yad_em@eM60-254-225-111.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き予備
[mihiro] 過去ログ読み
[mihiro] [SiIdeKei] EF58は持ってないですねー
[mihiro] この発言に「いくら鉄ちゃんな椎出さんでも電気機関車は持ってないだろう」と思ってしまった俺はいったい…ｗ
[mihiro] デジカメのことだったのねｗ
2007/06/11 10:00:00
10:11:35 ! KUZUMI ("おはよーだけどさいきどう")
10:20:06 + KUZUMI(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き予備
10:24:00 + KUZUMI_(~kuzumi@softbank219061018074.bbtec.net) to #もの書き予備
10:24:05 ! KUZUMI_ ("kuzumi out")
2007/06/11 11:00:00
2007/06/11 11:00:01
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei] http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2237030/1669757
[SiIdeKei] ＞放流したトラック13台分のコイ、末路は下流で住民の食卓へ
[SiIdeKei] 瞬殺かよ
[KUZUMI] 、、、さすがというか（笑）
[SiIdeKei] 「さあ！ 漁の時間よ！」「おかーさん……」
[Yad_EM_] 入れ食いですな
[SiIdeKei] 中国政府による、壮大な『釣り』だったらよかったのですが
[SiIdeKei] どうやら、ガチのようです。
2007/06/11 12:00:00
[mihiro] そういえば十年程前のテレビで留学生だったか芸能人だったか、中国の方で初めて来日して公園で群れるハトを見た時「わあ、おいしそう」と思ったそうですｗ
[SiIdeKei] 豊かな食文化を讃えるべきでしょうか。
[Yad_EM_] 食用の鳩はその辺の鳩と違うという話を聞きましたが
[Yad_EM_] その辺の区別が無いのかな
[mihiro] 確かその人のその時の話によれば、天安門広場にハトがいないのは、人々が実際に捕まえて食ってしまうので、寄り付かなくなったためらしいｗ
[mihiro] まーホントなのか三割なのか、解かりませんがｗ
[SiIdeKei] 鳩がいないって
[SiIdeKei] Wikipedia:廣瀬幸雄 [キーワード一覧:廣瀬幸雄]
[SiIdeKei] 廣瀬教授の研究の、アレじゃないの？（おい）
[mihiro] それを言ってしまうと毛沢東の立場がｗ（こら
[SiIdeKei] そ、そうか！
[SiIdeKei] 毛沢東バリアか！
[mihiro] 毛沢東バリア……ハナ肇も隠し芸大会の時には欲しかったに違いないｗ
12:23:03 mihiro -> mihiaway
12:57:32 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/11 13:00:00
13:01:07 + chita(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き予備
13:07:58 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i219-167-151-144.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[chita] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2007/06/20070611.html#090000
[chita] ＞[mihiro] [SiIdeKei] EF58は持ってないですねー
[chita] ＞[mihiro] この発言に「いくら鉄ちゃんな椎出さんでも電気機関車は持ってないだろう」と思ってしまった俺はいったい…ｗ
[chita] ＞[mihiro] デジカメのことだったのねｗ
[chita] SiIdeKeiさんがPENTAX 67を持ってるかどうか知らないので、今は突っ込めない
13:19:47 ! Stella ("See you...")
13:20:20 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[chita] 問題のEF58 61モデルというカメラは、デジタルカメラではない
[chita] ありゃ。簡単に終った
13:38:25 ! NO ("Leaving...")
[sf] ハトを美味しそうというネタは外国人との食の違いとしてよく言われますわな
[sf] 昔はフランス人がって話が多かった
13:46:41 + NO(~anyone_in@ntngno006140.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:48:45 ! mihiaway ("CHOCOA")
[PaLiLitH] 江戸時代だと薩摩者は犬を食らうみたいな。
2007/06/11 14:00:00
14:05:57 Yu_Aizawa -> Yu_Gorori
[sf] まあ、飼われていようと気にしないでとって喰らう武士のが多かったからこその、いわゆる生類憐れみの令
[PaLiLitH] 川柳になってたりしてました。
[sf] ほほー
14:44:58 + ENOKINO(~taka-miy@p2213-ipad203niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
14:47:16 + AKAgane(~akagane@nthrsm081147.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/11 15:00:00
[chita] 団地のハト公害対策に、ハトの卵を回収して食べちゃう案を思いついたものの、公害物質の蓄積について、および野鳥の捕獲についての資料を集める気になれずに放置している
[chita] なので、市街地に宿を構えるようになった渡り鳥カッコウが、ハトを仮親に選んだという話を聞いたときはショックだった。一歩遅れたと
[chita] 問題はこの話が創作だってことだ
[chita] この敗北感は何だろう
[chita] # とりあえず指示語が多いですchitaさん
15:28:25 ! chita ("quit")
15:32:00 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
15:32:51 + Yad_EM(~yad_em@eM60-254-199-191.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き予備
15:48:21 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-38-227.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
15:52:36 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/11 16:00:00
[Stella] 『「法令遵守」が日本を滅ぼす』よみおわり
[Stella] .k 「法令遵守」が日本を滅ぼす
[Role] db: キーワード一覧:「法令遵守」が日本を滅ぼす をどうぞ♪
[Stella] 大前提として、「日本は法治国家なんかじゃない」ってあたりからはじまって
[Stella] コンプアライアンスが誤解され、恣意的に利用される結果、日本社会はガタガタになっていくよ、という話
[sf] ほむ
[Stella] 杓子定規に「法令を遵守せよ」ではなく、「どうしてこの法令を遵守しなければならないのか」ということをみんなが考えないと、ただの水に落ちた犬叩きになるよ
[Stella] って感じかねえ
[sf] 法の理念ですか
[Stella] ＃みんなが、ってのは、官やマスコミや、ブログや掲示板で騒ぐ人たちみんな
[Stella] ＃もちろん企業も
[sf] 日本法はどちらかというと成文法によりかかって判例重視コモンローよりの英米法と違って、相対的に固いんよなあ
[sf] その分、もともと法の精神ってのは重視されない傾向はあったような
[Stella] 単純に「法の理念」というけれど、日本の法学界は法律ごとに細分化されていて、たとえば「独占禁止法」と「知的財産権関連法」の係わり合いを今までやってきてない、という指摘もあった
[sf] ふむふむ
[Stella] 独禁法が消費者保護法の面を持つようになる歴史なんてのは始めて知りました
[sf] 元はどうだったんでしょ。財閥解体の根拠法という感じでしたっけ
[Stella] GHQが制定したときはカルテルの解体を目的としてるようです
[Stella] ただし朝鮮戦争の勃発で日本を資本主義陣営として立て直すために独禁法の弱体化がはかられた
[Stella] 転機になったのは「偽牛缶事件」が発生したとき。当時消費者保護法令の整備が不十分だったために
[Stella] 独禁法を利用したようです
[sf] ほうほう
[sf] 1960年か
[sf] そして強化の改正がオイルショックを経て行なわれたと。ふむ。
[Stella] ですです
16:45:54 + Stella_(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
16:48:14 Stella_ -> Stella
16:59:54 + NM(~NM@ntkngw222226.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/11 17:00:00
17:10:01 ! ENOKINO ("CHOCOA")
17:17:42 ! Yu_Gorori ("新しい作品は起動するのかっ！？")
17:28:23 ! AKAgane ("ちょっとたたいてくる")
17:44:55 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
17:58:50 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
2007/06/11 18:00:00
[ko_iti] いろいろ調べていると
[ko_iti] 本屋の原価率が80％という記事を見つけてびっくり
[ko_iti] 委託販売だから、手数料2割なのかな？
[ko_iti] もうからねー
[sf] 本屋はたいへんです
[ko_iti] 500円の本を売って手取り100円（それから家賃光熱費その他を引く）
[ko_iti] ぼーぜん
[sf] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2005/03/20050311.html#230000
[ko_iti] ふみゅ
18:26:25 ! shirakiya ("CHOCOA")
[sf] まあ、だから万引きの影響がでかい
[ko_iti] 万引きされた責任は書店にあるのかな？
[ko_iti] こー
[ko_iti] 500円の本を万引きされたら、その損失は同じ本を5冊売ってやっと回収できる
[ko_iti] ひでえ
[mihiro] 委託販売だから損失をかぶるのは書店ではないはず
[mihiro] の、はずなんだが…どうだったけか
[Stella] いや、売れた扱いになるんですよ＜盗難被害
18:43:19 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き予備
[ko_iti] 売れた扱いなら、出版社に400円送金しないといけないことになるから
[ko_iti] ひでえ
[sf] 委託してるんだから当然、盗難などがあれば代償は支払わないといけないわな。そら。
[ao_note] 直接じゃなきゃ、支払う先は取次ぎだと思うが。
[sf] 保険なりで対処するようにするとマシだけど
[sf] それはそれで不正の温床
18:59:17 + lute(~lute@p2233-ipbf507fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2007/06/11 19:00:00
[sf] ……。
[sf] ふと思った。
[sf] 火事になったらたいへんだなあ。
[ko_iti] たいへんだなあ
19:15:44 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
19:19:01 + chita(~chita@029192147058user.quolia.com) to #もの書き予備
19:23:04 + NO_(~anyone_in@ntngno006140.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[ko_iti] とある通販文房具屋のサイトを見ていますが
[ko_iti] 売上原価75％
[ko_iti] 販売管理費を差し引いた利益は売り上げの3％
[ko_iti] ……生きていくって大変だ……
[chita] 取引量が極端に多いんだろうな
[ao_note] 小学校前とか。
19:37:33 ! SiIdeKei (EOF From client)
19:46:16 + CHOBOJA(-username@218.39.143.183) to #もの書き予備
19:46:48 ! ko_iti ("CHOCOA")
19:49:31 + meltdown(~meltdown@wd198.AFL23.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
19:49:41 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き予備
19:50:37 Yad_Away -> Yaduka
2007/06/11 20:00:00
20:03:02 ! mihiro ("CHOCOA")
20:11:43 + Pikoyan(~Faker@p3081-ipbf1001funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070607/126758/?P=2
[sf] > 製造コストの高いワクチンの粗利益率は約12％。医療用医薬品で70％前後の粗利益率を上げる大手や中堅の製薬会社にとっては、利益面でも魅力が乏しい。
[sf] なむなむ
[sf] ワクチンは儲からない。
[sf] 結果として停滞して、世界に売る巨大企業の新しく有効なワクチンを使えないままになっとるらしい
[Pikoyan] ＃本の原価は80％まではいかないですよと昼間のログにレス。具体的数字を言って良いのかわからないので言いませんが。
[sf] そもそも製造原価の話じゃないですから
[sf] どの商材についても、原価ってったら、その店にとっての仕入価格でしょ
[Pikoyan] いや、本屋で売るときの原価ですよ。
[sf] 紙代や印刷や製本の原価ではない
[Pikoyan] 確かに四捨五入で80％になるくらいだからそんなに間違いでは無いか。
[sf] 75〜80%なのは確かですよ
[sf] 書店開業のためのガイドでそーなっとる
[sf] 書店の75%にしよう運動とかもあるけど、昭和25年から頑張ってるけど達成されてない
[Pikoyan] まぁ、確かにそんくらいです。
[sf] ちなみに岩波は80パーセント越えてます。ニッパンの書店出し正味が80.8%。
[sf] (と全国書店新聞にあった)
[sf] だいたい書店出し正味は77〜81%という話ですね
[sf] 取次の仕入れ正味は67〜72%
[Stella] 書店は岩波の取り扱い嫌がるんだよなあ
[Stella] 買取じゃなかったっけ？＜岩波
[Pikoyan] 岩波は基本が買いきりだった気がします。確か。
[Pikoyan] 返本を受けてくれない。
[Stella] 今は知らんが昔はアスキーも買いきりだったはず
[Pikoyan] まぁ、買い切りの本は嫌われます。予約して取りに来ないとブラックリストに乗りかねないくらいにｗ
[sf] しかしこー
[sf] http://www.syotendaigaku.com/nose3/riekikanri.html
[sf] これをみてると
[sf] オーム社の正味すげえ
[Stella] すげえな＞85％
2007/06/11 21:00:00
21:14:13 EkitaiT -> EkiBuro
21:23:18 ! TrickStar ("Leaving...")
21:23:20 Yaduka -> Yad_furo
21:25:55 + Morris(~Morris@m016208.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
21:37:19 + kisito(~guilsn@p5046-ipad14sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] DHMO - アンサイクロペディア http://ja.uncyclopedia.info/wiki/DHMO
[Stella] DHMOに関する誤解をさらに広げかねない記述だ（笑）
21:42:50 ! ao_note ("帰")
21:44:08 Yad_furo -> Yaduka
[chita] くはあ、騙された。ジハイドロジェンオキサイドだったら心当りはあったんだが
[chita] ああ悔しい
2007/06/11 22:00:00
22:00:44 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.171.225.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
22:14:56 ! EkiBuro ("うおー （ぼてん")
22:18:20 kisito -> kisi_huro
22:19:30 + mihiro(~mihiro@i218-47-186-149.s01.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[meltdown] >DHMOを浄化するには1リットル5000円もの費用がかかる。
[meltdown] >極めて特殊な事情がある場合を除けば、この様な費用はかかりません。
[meltdown] ああ、ネタにされているっ
[Stella] ナントカ還元水
[shirakiya] はははｗ
22:33:04 + ponzz(~ponzz@fi1089.i71.ix1.co.jp) to #もの書き予備
[Stella] 社会保険庁エラー 404 年金not found - アンサイクロペディア http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%BA%81%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%BC_404_%E5%B9%B4%E9%87%91not_found
22:39:30 + aranobu(~username@dd100.opt2.point.ne.jp) to #もの書き予備
[OTE_Aw] 今さっきＴＶを見てたら、社保庁の職員は一日５０００タッチしかしてはいけないとする覚書があったようだ。
[OTE_Aw] すごいねぇ。
[OTE_Aw] その代り紙で書かされてたのかもしれないがｗ
[SiIdeKei] 一日５０００タッチまで……
[SiIdeKei] ……どこを、タッチするんだろう……
[shirakiya] なにかよからぬ事を妄想してはいないか？
[OTE_Aw] マウスのタッチも数に含まれてたんだろうか。
[SiIdeKei] ……きっと、とってもやわらかいからタッチしすぎはよくないんだね……
[OTE_Aw] ……
[shirakiya] すあまとか？
[OTE_Aw] しいでさん。その唇。
[shirakiya] やわらか戦車か？
[OTE_Aw] ギャグで凍結させますよ？
[shirakiya] いやいや
[shirakiya] しいできゅんの唇は、やわからそうですよ？
[chita] ガンダムのほうがみんなは好きなんだろうなあ
[chita] アンサイクロペディア - 電脳戦機バーチャロン http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E9%9B%BB%E8%84%B3%E6%88%A6%E6%A9%9F%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AD%E3%83%B3
22:47:14 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
[chita] 偏愛を表現するために色々と切り捨てている。色々の中には多分、情報価値とか体面とかも
22:52:32 kisi_huro -> kisito
[shirakiya] ユーモアって難しいな
2007/06/11 23:00:00
23:07:31 + fukaNote(~fukanju@ZC224199.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
23:13:54 + akiraani(~akiraani@ackube003130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:14:20 + gombeLOG(~username@ntkyto044147.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[chita] 何も描かないよりはましということで
[chita] http://toppg.to/up/img/quioaet20.htm
[chita] あ、チャンミス
23:19:40 ! Stella ("See you...")
[chita] 多分画像いつのまにか消えるからアクセスしないでね
23:37:33 + liot(~UserID@p4196-ipbfp201obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
23:48:31 akiraani -> ani_furo
23:54:46 ! Kannna ("CHOCOA")
2007/06/12 00:00:01 end
先日分(2007-06-10) ← 表示中(2007-06-11) → 翌日分(2007-06-12)
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