#もの書き予備 2007-05-29

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2007-05-29をご活用くださいませ。

2007/05/29 00:00:01
00:03:31 ! D16 ("CHOCOA")
00:11:08 + chita(~chita@185234078203user.quolia.com) to #もの書き予備
00:15:43 Miety_15 -> Miety_16
[Morris] 購入予定本リスト更新完了
[Morris] ……しまった
00:15:57 + fukaNote(~fukanju@ZH184162.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[Morris] 既に発売済みが13冊もある。
[Morris] #半数以上はコミックだけど
00:16:39 + yoriyosi(~yoriyosi@JJ044107.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
00:17:50 fukaNote -> fukaGuten
00:23:45 ! Yaduka ("ぐう")
00:39:16 akiraani -> ani_furo
00:52:47 ! kisito0 ("CHOCOA")
00:53:17 ! yoriyosi ("CHOCOA")
00:54:11 + yoriyosi(~yoriyosi@JJ044107.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
00:55:21 ani_furo -> akiraani
[fukaGuten] うは。グレンラガンすばらしく燃える展開に。
00:56:06 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[fukaGuten] まさかこうくるとはっ
00:58:59 ! yoriyosi ("CHOCOA")
2007/05/29 01:00:00
01:00:35 fukaGuten -> fukaSleep
[sf] .wiki グレンラガン
[Role] db: グレンラガン は、見つかりませんでしたの☆>sfさん
[Role] db: キーワード一覧:グレンラガン を参考までに出しておきますわ♪
01:01:07 Miety_16 -> Miety_15
01:02:14 Morris -> MorrisZZZ
01:32:07 ! Hisasi ("ネタメモを消化しよう")
01:43:34 Prof_M -> Fossil_M
01:47:30 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2007/05/29 02:00:00
02:09:29 ! ao ("ぐう")
2007/05/29 03:00:00
03:00:49 ! dice2 ("auto down")
03:02:21 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
03:10:01 ! fukaHome (Connection reset by peer)
03:14:36 ! mihiro ("CHOCOA")
03:53:05 Miety_15 -> Leony_slp
2007/05/29 04:00:00
04:00:49 + SiIdeKei(~siidekei.@server12.janis.or.jp) to #もの書き予備
04:03:20 ! CHOBOJA ("Leaving..")
04:04:36 ! chita ("quit")
2007/05/29 05:00:00
05:00:01 ! dice2 ("auto down")
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:06 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:01:20 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:12:59 ! abaL ("ごきげんよう")
05:31:14 ! NM ("Leaving...")
05:39:20 + OTE(~metral@FLH1Aaa023.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
05:39:50 + fukaHome(~fukanju@ZH184162.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
05:55:36 ! SiIdeKei (EOF From client)
2007/05/29 06:00:00
06:27:54 ! Pikoyan ("See you...")
06:50:35 + D16(~d16@p03c4a9.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
06:54:12 ! D16 ("CHOCOA")
2007/05/29 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:17 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:08:23 fukaSleep -> fukaNeoki
07:56:31 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2007/05/29 08:00:00
08:03:29 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
08:17:22 + showaway(~showaway@dae6300f.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
08:33:27 ! MorrisZZZ ("ランダム落ちメ:『マッドネコミミお仕事』")
08:40:23 ! EkitaiT ("Auf Wiedersehen!")
2007/05/29 09:00:00
09:21:08 + Kannna(~HARIHARAK@61.195.44.237.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
09:50:20 mikeyama -> mikeAway
2007/05/29 10:00:00
[Stella] 平成18年(ワ)第10166号著作権侵害差止請求権不存在確認請求事件 http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070528141551.pdf
[Stella] 音楽ストレージサービスの裁判判決文
[Stella] きちんとは読んでないのだが、「業者が音楽ファイルを着うた形式に変換するのは不可」というものらしい
[Stella] ストレージサービスが全部違法、ということではなさげだ
[sf] パスワードで保護された領域を提供して、そこに送信して保存し利用できるようにする行為そのものが複製とされていて、かつそこからパスワードを用いて特定の人物のみがダウンロードできるようにすることを自動公衆送信としているので
[sf] ストレージサービスへの転送は私的利用とならないという解釈になるのは自然だと思います
[Stella] 一般のストレージサービスでも同様ってことですか?
[sf] 音楽ファイルを着うた形式に変換するのは、業者が提供しているツールで、ユーザのパソコン上においてです。
[sf] アップロードからダウンロードまでをユーザが実行開始させていても、その実行内容は業者が提供したもので変更できないから業者による複製である、という認定になってます
[sf] 被告の主張では一般の掲示板などのアップロードは著作権に触れる触れないを判断して処理することが困難だから問題ないがという論になってますけど、裁判所の判断においては特に問題ないとは明確にされてないはずです
10:49:54 Kannna -> kannnaOUT
10:50:32 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-89-122.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
[sf] 判決を素直に読むと、パスワードにより利用対象を制限していても、業者による複製と見なせる場合には問題になるわけですが
10:51:38 Yu_Aizawa -> Yu_orz
[sf] 少なくとも送信先を固定して転送できるような支援ツールでのみアクセスできる場合には、業者による複製であるということをいってるわけですよね
[sf] 転送可能なファイルをユーザが選択することや、パスワードによりアップロードしたひとしかダウンロードできないように制限されていることは、業者による複製であると見なすことを妨げないと
[sf] > 複製の過程はすべて原告が所有し管理する本件サーバにおいて,原告が設計管理するシステムの上で,かつ,原告がユーザに要求する認証手続を経た上でされるものであって,原告の全面的な関与の下にされるものである。
[sf] > そうすると,この過程において,ユーザは複製のための操作の端緒となる関与をしたに留まるものというべきであり,上記の複製行為は,前記(1)カのとおり,それ自体,原告の行為としてとらえるのが相当である。
[Stella] カラオケ法理でいいのか
[sf] これを素直に読むと、確かに全てのストレージサービスのアップロードは複製権侵害とみなせる
[sf] 高機能であればあるほど。
[sf] http://www.mext.go.jp/b_menu//shingi/bunka/gijiroku/013/05072901/004-2.htm
[sf] カラオケ法理(クラブ・キャッツアイ法理)関係
2007/05/29 11:00:00
2007/05/29 11:00:02
11:00:20 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
11:02:34 + showaway_(~showaway@dae6300f.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
11:02:50 kannnaOUT -> kannnaON
11:03:53 kannnaON -> kannna
[sf] でまあカラオケ法理的には、おそらくは「それにより業者が利益を得る(予定である)」というところと「用意されたソフトにより音楽データを複製することは業者の監督下で行われる行為である」ということなんでしょうけど
[Stella] Wikiに「カラオケ法理」という項目を作ろうかと思ったけど、私自身が「カラオケ法理」を理解していない罠
[sf] この論理は音楽データに限らない場合にも適用できるかできないかというと、できないと考える理由があまりなさげな
[sf] 先の議事録の 東京地中間判平成15年1月29日判時1810号29頁〈ファイルローグ事件中間判決〉
[sf] をみると
[sf] 音楽データのストレージへの格納についてはこれこれ、と論じれば同様に成立するようにみえます
[sf] 項目作って議事録リンクして置くだけでもとりあえず役に立つのではないかと
11:12:45 + CHOBOJA(-username@218.39.143.69) to #もの書き予備
11:13:27 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
11:21:59 Yu_orz -> Yu_ROM
11:36:43 ! ko_iti ("CHOCOA")
11:41:28 + CshopZZZ(~sakurai_c@d20.J3airH3.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
11:46:47 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
11:53:59 ! ko_iti ("CHOCOA")
2007/05/29 12:00:00
[mikeAway] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070529-00000004-gen-ent バカ社長の横暴
12:25:14 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
12:34:29 ! NO (Connection reset by peer)
12:34:57 + NO(~anyone_in@ntngno006126.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
12:35:59 Yu_ROM -> Yu_mesi
2007/05/29 13:00:00
13:00:53 Yu_mesi -> Yu_orz
13:01:57 ! kannna ("CHOCOA")
13:37:08 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
2007/05/29 14:00:00
14:11:16 ! ko_iti ("CHOCOA")
14:17:03 ! Yu_orz ("それではノシ")
14:20:48 ! mihiro ("CHOCOA")
14:34:25 ! shirakiya ("CHOCOA")
2007/05/29 15:00:00
15:07:07 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
15:41:48 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き予備
2007/05/29 16:00:00
16:22:50 + fukaNeoki(~fukanju@p12119-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
16:34:15 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
16:58:52 mikeAway -> mikeyama
2007/05/29 17:00:00
17:00:05 Fossil_M -> Escape_M
17:00:35 ! NO ("Leaving...")
17:04:44 + NO(~anyone_in@ntngno006126.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:40:48 Leony_slp -> Leonald
2007/05/29 18:00:00
18:00:30 + KITE(~KITE@d61-11-196-167.cna.ne.jp) to #もの書き予備
18:50:11 EkitaiT -> EkiMeshi
18:52:35 + meltdown(~meltdown@w4d57.AFL5.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
2007/05/29 19:00:00
19:20:19 + Pikoyan(~Faker@p2001-ipbf408funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:36:05 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
19:40:59 ! EkiMeshi ("Auf Wiedersehen!")
19:52:56 + chita(~chita@185234078203user.quolia.com) to #もの書き予備
19:54:24 ! kudann-aw ("Leaving..")
2007/05/29 20:00:00
20:03:38 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
20:14:18 + CHOBOJA(-username@218.39.143.69) to #もの書き予備
20:25:11 ! ko_iti ("CHOCOA")
20:33:48 Escape_M -> Prof_M
20:45:28 + kisito0(~guilsn@p5046-ipad14sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:57:01 kudann -> kudann-aw
20:59:24 + fukaNeoki(~fukanju@ZH184162.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2007/05/29 21:00:00
21:01:00 ! chita ("quit")
21:08:34 fukaNeoki -> fukaGoro
21:12:44 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
21:43:04 + chita(~chita@185234078203user.quolia.com) to #もの書き予備
21:48:41 KUZU_rom -> KUZUMI
21:53:44 ! NO (Connection reset by peer)
21:54:52 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
21:54:59 + NO(~anyone_in@ntngno006126.ngno.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/05/29 22:00:00
22:01:40 + Morris(~Morris@d125.HkanagawaFL38.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
22:03:42 + Kannna(~HARIHARAK@61.195.44.237.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
22:32:59 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
22:38:32 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き予備
22:40:33 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
22:41:11 kudann -> kudann-aw
22:58:52 + Yaduka(~yaduka@eM60-254-225-233.pool.emobile.ad.jp) to #もの書き予備
2007/05/29 23:00:00
23:06:49 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
23:07:18 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[Prof_M] 『まかでみスペシャル』を読んで古橋分を補給〜
[sf] .k まかでみスペシャル
[Role] db: キーワード一覧:まかでみスペシャル をどうぞ♪
[sf] .wiki まかでみ
[Role] db: キーワード一覧:まかでみ
[Role] db: まかでみ で見つかったデータは2ありましたわ♪>sfさん
23:15:42 ! ao_note ("帰")
[sf] どんなんですか
23:29:33 + CHOBOJA(-username@218.39.143.69) to #もの書き予備
[Prof_M] “シスマゲドンなまかでみ”ですじゃ>古橋分
23:34:21 + akiraani(~akiraani@ackube005102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] ほへー
[akiraani] なんか昼間にMYUTA裁判の話が出てましたが
[akiraani] 影響が出るのはストレージサービス運営者だけじゃない気がします
[sf] http://scuttle.cre.jp/tags/copyright
[sf] 関連記事がブックマークされてます
[sf] むしろストレージという汎用のものではなく、特定用途が問題になりそうですね
[akiraani] とりあえず、公衆送信権侵害にも問われてるってのがかなりやばい気がするんですよ
[sf] シンクライアントがヤバいと思いますよ
[akiraani] 判決文の公衆送信のところを読むと、
[akiraani] ・サービスの対象にしているのが不特定多数
[sf] 複製の主体が業者にある場合に自動公衆送信なのはまあしかたないです
[sf] そういうもんです
[akiraani] ・複製の主体は事業者
[akiraani] ・よって公衆送信と認める
[akiraani] なんですよね
[akiraani] 極端な例なんですが
[akiraani] 自分自身に著作物をメールで送ったらアウトじゃないですかこれ?
[sf] そのへんはケーブルテレビなどを考えれば分かりやすいんじゃないかな
[akiraani] メール送信は不特定多数に大して行うことができて
[akiraani] 公衆送信権侵害は私的複製みたいな例外ないですから
[sf] 公衆の時点で私的でありませんからな
[sf] ただまあ、送信される内容として音楽データに限定されているわけではないので今回の判決はそのままでは当てはまんない
[akiraani] データ自体を見た送信対象が1人であっても、対象にできるのが不特定多数ならアウトって論理につながる気がします
[sf] 送信可能化の主体の認定がどうかなんですよ
[sf] 電子メールサーバの運営者が複製の主体となるかどうか
[akiraani] 主体かどうかの認定と、対象が公衆かどうかの認定は、厳密には別問題じゃないですかね
[sf] ならないのであれば私的複製になるわけです
[akiraani] ちなみに、話にも出てましたが、個人的にはサービス自体が公衆自動複製にあたる気がするので、カラオケ公理適用しなくても私的複製にはあたんないと思います
[sf] あれは不特定多数に送信が可能だからじゃなくて、不特定多数の契約者に個別に送信することも公衆自動送信であるということです
[akiraani] しかし、これ暗号化サービスなんかはどう扱われるんでしょうね
[akiraani] 経路の途中で暗号化・復号処理が挟まってそれが有料サービスだったりするとカラオケ公理の対象になっちゃう気がしますが
[sf] データがなんであろうと暗号化してそれをユーザの指定した宛て先に送信するだけなら通信業者になるのでは
[sf] どのデータかとか宛て先とかを業者のコントロールする高機能な専用サービスだと、業者による複製と見なされるという組み立てだと思います
[sf] 今回の例は判決を見る限り、データ形式変換は全てユーザのパソコン上で行なわれてますよね。途中ではないのだよな。
23:59:58 Yaduka -> Yad
2007/05/30 00:00:00 end