#もの書き予備 今年の過去ログ | 創作者向けサービスCRE.NE.JP | チャットサーバ案内(irc.cre.jp) | 2007-04-27 の他の公開チャンネル全リスト | #もの書き予備
文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。
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2007/04/27 00:00:01
00:00:24 ! NEMAHARAT ("Leaving..")
00:02:33 + CHOBOJA(-username@218.39.143.209) to #もの書き予備
00:05:12 ani_furo_ -> akiraani
00:14:03 ! kisito ("CHOCOA")
00:41:30 LeOekaki -> Leonald
00:50:14 + Morris(~Morris@w253114.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
00:51:25 Morris -> MorisDEAD
00:59:31 + AKAgane(~akagane@nthrsm038034.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/04/27 01:00:00
01:23:35 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
01:37:55 ! CHOBOJA ("Leaving..")
01:41:21 ! Hisasi ("せんせぇ萌え〜〜")
01:53:24 kudann -> kudann-aw
2007/04/27 02:00:00
02:03:28 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
02:12:43 + _go(~_go@ntkngw302134.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
02:32:52 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求＞http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
02:36:37 ! ao ("ぐう")
02:56:24 ! ko_iti ("CHOCOA")
2007/04/27 03:00:00
03:07:56 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.23.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
03:19:41 ! chita ("quit")
03:21:16 + chita(~chita@091251001211user.quolia.com) to #もの書き予備
03:28:49 ! Kannna ("CHOCOA")
[chita] んにゃあああああ
2007/04/27 04:00:00
[shirakiya] どこかで猫が鳴いている
[chita] 天下にその盗賊のおることが知れて、
[chita] しまった。
[chita] にゃあああ
04:23:58 Leonald -> YOKOLeony
04:24:15 KUZUMI -> KUZUMIzzz
04:32:05 ! SiIdeKei (EOF From client)
04:34:14 + SiIdeKei(~siidekei.@U041225.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
04:49:43 TrickSta_ -> TrickStar
2007/04/27 05:00:00
05:00:01 ! trpg ("auto down")
05:01:05 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:09:33 ! dice2 ("auto down")
05:10:21 ! abaL ("ごきげんよう")
05:11:12 ! chita (EOF From client)
05:20:46 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:21:33 + dice2(-dice@210.128.158.177) to #もの書き予備
05:49:33 ! Pikoyan ("See you...")
2007/04/27 06:00:00
06:24:25 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
06:33:31 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.23.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
06:38:21 ! dice2 (EOF From client)
06:39:43 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
06:49:37 fukaGuten -> fukaNeoki
06:57:24 ! AKAgane ("CHOCOA")
2007/04/27 07:00:00
07:00:00 ! log ("auto down")
07:00:10 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:12:25 + SiIdeKei(~siidekei.@U041002.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
07:22:08 ! EkitaiT ("今日さへ凌げば〜")
07:22:15 MorisDEAD -> Morris
07:22:41 Kannna -> kannnaOUT
07:36:34 fukaNeoki -> fukaTukin
07:36:43 fukaPatan -> fukaWork
07:48:06 ! Morris ("ランダム落ちメ：『貪欲なる億千万のお仕事』")
07:48:31 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] POLAR BEAR BLOG: 悪人には親切にしよう http://akihitok.typepad.jp/blog/2007/04/post_b210.html
[sf] 銀行強盗に、握手して笑いかけるだけの手法が実践されて以降、銀行強盗の発生件数をおよそ半分に減らすことができたらしい。by FBI
07:49:58 kudann -> kudann-aw
[sf] 悪意の人に対して反発するのではなく好意的に接することで抑止できるのは、ネットワークコミュニティでも同様でしょうな
2007/04/27 08:00:00
08:05:31 + fukaTukin(~fukanju@p13120-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:20:48 ! _go ("Leaving...")
08:23:35 + showaway_(~showaway@dae63054.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
08:30:57 + Prof_M_(~moriarty@i219-167-215-100.s02.a004.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
08:38:30 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
08:55:10 fukaTukin -> fukaByoto
2007/04/27 09:00:00
09:56:30 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-116-96-188.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
2007/04/27 10:00:00
10:04:59 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.23.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
10:05:46 Kannna -> kannna
10:38:27 + CHOBOJA(-username@218.39.143.209) to #もの書き予備
2007/04/27 11:00:00
2007/04/27 11:00:02
11:00:08 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
2007/04/27 12:00:00
12:01:55 + chita(-chita@211.1.251.91) to #もの書き予備
[chita] http://hiki.cre.jp/write/?KoumonKaikokuki
[chita] wikiの項からリンクしてあるチャットログにあるとおり、水戸黄門の導入部分にくだくだしい説明をしてあるかどうかを検証しようとしている
[chita] 違う
[chita] wikiの項からリンクしてあるチャットログにあるとおり、水戸黄門の導入部分がどんなだったか調べようとしている
[chita] とりあえず手近な小説を参照したものの、実際にチェックするべきなのはTBSのテレビ番組「水戸黄門」の第1部第1話が
[chita] 違う
[chita] とりあえず手近な小説を参照したものの、実際にチェックするべきなのはTBSのテレビ番組「水戸黄門」の第1部第1話だと気がついた
12:08:11 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
[chita] http://www.tbs.co.jp/mito/mito1/index-j.html
[chita] 他にja.wikipedia.orgも確認した。実際の動画はまだ観てない
[chita] 観てないけど、引退した副将軍が家来二人連れて、日本のあちこちで施政者の陰謀や怠慢を正すー、というパターンは既に視聴者に周知だったっぽい
12:13:59 ! mihiro ("CHOCOA")
[chita] TBS以前にファミリー劇場（衛星放送のじゃないよ）版があり、その前には映画もあり
[sf] もともと水戸黄門諸国漫遊記は講談ですからね
[chita] だから、ドラえもんで言うと連載ずいぶん続いてて、誰かしら読者にとっては初めてでも、既に世間には知られてた状態みたいなもんで
[sf] 話形としては、またネタとしては、中国のものとか北条なんとかさんとか、そういう先行する話を取り入れる感じでという。そのへん、大岡政談なんかと同様ですかね
[chita] 講談かあ。そもそもの最初にあたるのは無理そうだな
[chita] で。
[chita] ＞[AKAgane] 「えーと、ラムちゃんは元々異星人の侵略者ですよね？ そのへん、この世界ではどういうことになっているのですか？」「別にどうもなっていませんが、それが何か？」＜これでついてこれるやつだけが読む
12:20:29 + AKAgane(~akagane@nthrsm038034.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[chita] 超マッドな科学者や謎の宇宙人が現れて、でも何も起こらないという状況だと
[AKAgane] 水戸黄門＆ガンダムネタで
[chita] （黙）
[AKAgane] 「助さん！ 格さん！ ジェットストリームアタックです！」
[AKAgane] 「いけるぞ！ もう一度こらしめてやりなさい！」
[AKAgane] とゆーのを速水さんが紹介してたな
[AKAgane] めいびー、『バカカード』かなんかだとおもわれ
[AKAgane] ああいうのも、引き出しを開ける訓練になるんじゃないかなぁ
[chita] 後者は確かにバカカードとしか思えない
[AKAgane] で、ラムちゃんなんかもそうなんだけど
12:23:39 kannna -> kannaCOOK
[AKAgane] あれだって、いきなり何もないところからああいう風になってるわけではなく
[AKAgane] 水戸黄門型、つまり、「身分を隠したエライ人が悪を裁く」のも、これまた普遍的なものだ
[AKAgane] ようは、バカカード的に、すでにあるものをつなげてみせたってことか
[chita] .wiki バカカード
[Role] db: バカカード は、見つかりませんでしたの☆＞chitaさん
[Role] db: キーワード一覧:バカカード を参考までに出しておきますわ♪
12:26:56 + SiIdeKei(~siidekei.@U041204.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[chita] で、超マッドな科学者や謎の宇宙人が現れて、でも何も起こらないという状況だと、色々振り返ってみたら
[chita] それまで密かに行われていたことが露わになる、のではないか
[chita] 銃夢みたいに。または、うる星やつらでも宇宙人が飽和したら、妖怪だのインチキ坊主だのが……しまった。チェリーは第1話からのレギュラーだ
[AKAgane] いやあもう
[AKAgane] 俺にとってあの自己紹介は衝撃の一言だったね
[AKAgane] 「拙僧は、さく・らん・ぼう、錯乱坊――」
[AKAgane] 「チェリーと呼んでくだされ」
[AKAgane] テレビの前でずっこけた
[chita] マンガでも、石を投げ込まれるくらいのインパクトがありましたよ
[AKAgane] 漫画やアニメの登場人物と気持ちがシンクロするってあるだろ？
[AKAgane] まさにあれがそうだったね
[chita] 巨大な宇宙船が来た、侵略者だ、無理難題言ってる。ここまでは「ふーん」で流してても、「チェリーと呼んで下され」で、自分が読んでるのがどんな物語なのか想像できなくなる
[AKAgane] うむ、気分的に近いな
[AKAgane] とゆーか、不意打ちだったんだよ
[AKAgane] 異星人とか侵略者だとかゆーのは
[AKAgane] ほれ、
[AKAgane] 女の子がオチてくるやつだと
[AKAgane] まあ、別にないこっちゃないからね
[AKAgane] 女の子がオチてくるというファンタジーを受け入れた時点で、そっちはアリなんだ
[chita] うん
12:38:00 + SiIdeKei(~siidekei.@U081135.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] 女の子が魔法少女で、魔界からの脱走者を追いかけてるってーのと、ノリは一緒だしな
[AKAgane] 可愛い女の子がウチにやってきてくれるというファンタジーが実現したんだ。魔法もエイリアンも、それにくらべれば、現実からの乖離度合いは低い
[SiIdeKei] 乖離度低いんだ、それ……(笑)
[CHOBOJA] 泣ける話です…
12:40:26 Yu_mesi -> Yu_rest
[AKAgane] けれども、錯乱坊は違う
[AKAgane] 変態なら変態らしくしろ。なんだそのやたら可愛らしいあだ名はっ！
[AKAgane] というわけで、あたるとのシンクロ率３００％
[chita] 宅の息子が大学に合格したというだけで十分ファンタジーなんだ。その大学に息子以上のばかが何人いても、別に不思議とは思わない。だが、サークルで知り合ったという女性の可愛らしさは反則じゃないか
[chita] 第一話から、作者のエサ撒きと肩透かしは明確だった。今にして思えば
[chita] # 話を戻そうと必死
[AKAgane] うむ、肩すかしは高橋留美子さんの得意技だよなぁ
[AKAgane] あからさまにはずしてくる
[sf] .wiki 高橋留美子
[Role] db: 高橋留美子 は、見つかりませんでしたの☆＞sfさん
[Role] db: キーワード一覧:高橋留美子 を参考までに出しておきますわ♪
[sf] .k うる星やつら
[Role] db: キーワード一覧:うる星やつら をどうぞ♪
12:47:41 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
[chita] 健在というのは正確じゃないけど、明確ってのも違うな
2007/04/27 13:00:00
[chita] 適切な単語がすぐに出ないのは欠点だ。バカカードで使える単語に限定をかける等しておかないとまともな会話もできん
[AKAgane] むしろ、少ない語彙を利用するという会話もあるのではないかね
[AKAgane] 長嶋茂雄さんみたくさ
[AKAgane] あれは相手側の能力を利用させてもらって
[AKAgane] 少ない語彙でもコミュニケーションを進めるというけっこう高等な技だ
[kannaCOOK] （＠_＠）{Akaganeしゃん……その意見、３割なのかどーかから……判定困難
13:14:06 kannaCOOK -> kannna
[AKAgane] くけけけ
[AKAgane] そういえば、ハルヒが超監督とゆー愉快ワードを己に任じていたが
[chita] 相手をして語らしめる
[AKAgane] 思えばその名称は、長嶋茂雄日本代表監督にふさわしかったのではないかと
[AKAgane] たしか、病気で倒れられたときに、便宜上は監督のままだったんだっけ？ 返上したっけ？
[kannna] （＠_＠）｛んー
[Yu_rest] 巨人軍は終身名誉監督扱いでしたね
[AKAgane] あのときに、「長嶋茂雄さんは、ただの監督ではなく、超監督です」とやったら
[AKAgane] けっこうそのまま受け入れられたんじゃあるまいか
[chita] 日本代表チームの話
[Yu_rest] 日本代表は交代だったかしらん
[AKAgane] なんというか、そういう「ありえない」ことが当たり前に感じてしまう、そんなヒトだとは思うのだよ
[Yu_rest] ですねぇ
[kannna] ＃chita> 第一話から、作者のエサ撒きと肩透かしは明確だった。
[kannna] ＃chita> 健在というのは正確じゃないけど、明確ってのも違うな
[kannna] ＃AKAgane> むしろ、少ない語彙を利用するという会話もある
[kannna] 長島さんまで行く手前にも、語彙を少なくしてみるアプローチはあるにょ。
[kannna] 「作者のエサ撒きと肩透かしは明確だった」＞「作者のエサ撒きと肩透かしは明かだった」
[kannna] 一度こうしてみると、「明確」の欠点が浮き彫りになるはずだにょ。
[AKAgane] この場合、「第一話から、作者のエサ撒きと肩すかしは明確だった」は、えーと、「第一話から、作者のあれでそれはあれでしたよねぇ」あたりかしらん
[kannna] よくわかんないんですよね
13:25:25 + ENOKINO(~taka-miy@pd315dd.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[kannna] あからさまだった、と指摘してるような気もするし
[Yu_rest] あらためてあらいぶ
[ENOKINO] 夕べ誤解されたので、ハンドルを変更（
[chita] 明らかは明確よりは良い
[kannna] ＃こんにちは
[CHOBOJA] こんにちは。
[ENOKINO] 俗に「オチもの」と言われているパターンは「ボーイ・ミーツ・ガール（ガールにちょっとワケアリ）」というパターンのことなのだろうか、
[AKAgane] えらい広義な男女の出会いですな
[ENOKINO] 要するに「サエない男の子のところにカワイイ女の子が落ちてくる」
[sf] 男の子にたなぼたで供物が捧げられるところがミソなのではなかろうか
[AKAgane] おお、なんかｓｆさんイイぞそれは
[chita] オチモノという単語に最初に触れたときは、「ああっ女神さまっ」が例になってた
[AKAgane] 供物とか、捧げるとゆーのは
[AKAgane] こう、神話的モチーフがありそうで
[kannna] ボーイ・ミーツ・ガールの、サブカテゴリの1種かと思ってました＜オチモノ
[AKAgane] カッコよくなってる
[ENOKINO] いや、なんというか「ボーイ・ミーツ・ガール」の話で、視点人物を男の子にするなら
[ENOKINO] 女の子の方を「ワケアリ」にしないと、話が難しくなるのだな
[CHOBOJA] ラピュタ？
[kannna] ＃ラピュタ
[ENOKINO] いや、別に文字通り「落ちて」こなくてもいいのだ
[sf] 突然に隠された実力が明らかにされるパターン ＋ ボーイ・ミーツ・ガール
[sf] という気はします
[chita] 「処女貰ってくれませんか」（みんなあげちゃう）
[ENOKINO] 道端の段ボール箱の中で「誰か拾ってください」とクレヨンで書かれた子供の文字の紙と一緒に女の子が入っていてもいいのだ
[sf] .wiki ボーイ・ミーツ・ガール
[Role] wiki: キーワード一覧:ボーイ・ミーツ・ガール ボーイ・ミーツ・ガール
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[AKAgane] 本来、『おちもの』とはスサノオがクシナダ姫に出会ったように、神や王子などの男が、追放され、「おち」て、供物として捧げられる少女と出会うというものが原型であるとかなんとか
[AKAgane] こう、嘘理論をでっちあげられそうだ
[ENOKINO] でっち上げるのは得意です（ｗ
[chita] アンドロメダとであったペルセウスとか
[AKAgane] それだっ！＞ペルセウス
[kannna] 久米の仙人が……
[ENOKINO] アレは、男の方に「わけあり」（ｗ＜久米の仙人
[AKAgane] ちなみに、現在漫画などで使われている女の子の方が平凡な男のところにオチてくる最初のれいは、天の羽衣の仙女の話であり……などと
[AKAgane] 適当なやつがいつまでも続けられそうだ
[ENOKINO] 要するに「古今語りつくされたパターンである」というわけですが
[ENOKINO] これを全部ひっくるめて「パクリ」とレッテル貼られても困るな（ｗ
[chita] そもそもの始まりは、珍しい獣がいたので殴って持ち帰ったら、どうやら女性というものであったという、石器時代の説話に
[chita] どうせ嘘つくならもっともっともらしい話がしたかった。
[ENOKINO] 基本的に群れで生活していたからなあ、ちょいと無理がある（ｗ
[AKAgane] chitaさんは諦めが早いのじゃよ
[ENOKINO] ボーイ・ミーツ・ガール、の展開で、男の子の方にワケアリにすると、ボーイ・ミーツ・ガール、の話じゃなくなっちゃうからなあ
[AKAgane] 頭の回転が早いから、自分の話の欠点をすぐに見つけてしまうのだな
[ENOKINO] ただの「異能者もの」になってしまう
[AKAgane] いやいやほれ、スランはそういう話でっせ
[ENOKINO] その「異能」を「ミーツ・ガール」のために使う話でもいいけど
[AKAgane] ちなみに、異能者で少年が少年に出会うのが、『地球へ……』
[AKAgane] どうでもいいですが、ソルジャーブルーのあの地球への妄念ゆえにあのあとの戦争があるかと思うと
[AKAgane] 本人にその気がないのにラインハルトに呪いをかけたキルヒアイスと同じで、なんかこううすらさむい感じが
[ENOKINO] 「選ばれた種である僕の遺伝子を受け継ぐに足りる、選ばれた女の子を捜すのだ」という話は、一歩間違うと鼻持ちなら無くなる（ｗ
[AKAgane] 一歩間違わなくても、だいぶあやつは鼻持ちならないですが
[ENOKINO] 間違っても「僕たち『新人類』は、お前らその他大勢の『猿』とは違うのだ」とか口走ってはならない（ｗ
[ENOKINO] まあ、口走るのもアリですけどね
[ENOKINO] 自分を『新人類』だと信じる事の出来る人にはバイブルになりそうだ（ｗ
[AKAgane] さらに「僕のことが好きだって？ 勘違いするなよ、旧人類（サル）。君なんか僕にとっては言葉をしゃべるペット以上のものじゃないんだから」
[AKAgane] などと言い出すと最高なのですが
[ENOKINO] そう言って、ずっと能力が目覚めるまで、親身になって世話をしてくれた幼なじみを、ボロ雑巾のように捨てる
[ENOKINO] いいなあ（ｗ
[CHOBOJA] すごい鼻持ちならない話だ。。
[CHOBOJA] でも、書き様によっては面白そうですね。
[ENOKINO] いや、もしかすると、すごい支持を得るかもしれない
13:44:41 Yu_rest -> Yu_ROM
[AKAgane] いやあ、なんかイケそうですよこいつは
[CHOBOJA] 書きますか？小さな国の救世主が完結したら。
[ENOKINO] 因果応報にならない
[CHOBOJA] なりませんね。
[ENOKINO] いや、ダメだね俺は「人間」しか書けないから（ｗ
[CHOBOJA] 書き様によってはなりますが。
[ENOKINO] 超人類の話はどう転んでも書けない
[CHOBOJA] まあ、色んな苦労をして「選ばれた女の子」にたどりついたら
[CHOBOJA] 一発の銃弾を頭に食らって
[CHOBOJA] そこで息絶える。
[ENOKINO] 超人類のメンタリティ（仮面）をつけることはできるけど、それをさいごまでかぶり続ける頃はできないと思うな（ｗ
[CHOBOJA] そこで思い出すのは幼馴染の顔。
[CHOBOJA] などなら
[CHOBOJA] 普通の話になりますよ。
[AKAgane] あろひろしさんが、『脳波』に近い感じであれば、そういうのを漫画にしている＞新人類ではないが、脳が目覚めた少年が幼なじみの少女の制止をふりきってヒドイことをやりそうになる
13:47:11 ! kannna ("CHOCOA")
[AKAgane] 殺されちゃうんだけどな
[ENOKINO] いや、それで思い出したんだけど「世直し譚」ってあるでしょ？
[AKAgane] 後はまあ、最近の例だと『コードギアス』のルルが、新人類ではなくギアスの力を得てそういう風な展開に
[ENOKINO] 日本人って、「体制側の世直し譚」が好きですよね
[chita] 好きですね
[AKAgane] 安心できますからねー
[AKAgane] さっき話をしていた水戸黄門や
[ENOKINO] 水戸黄門から大岡越前から
[AKAgane] 暴れん坊将軍なんかもそうでしょう
[ENOKINO] 一つに、江戸時代という長い平和が続いたせいもあるのでしょうな
13:49:46 + abaL(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 武士という「支配者階級」に町民という「被支配者階級」が搾取され続けていた時代だと
[AKAgane] むしろ見切っているというべきかもしれません。反体制とゆーものを。
[ENOKINO] どっかの史観で見ると、ヒドイ時代のように言われていますけど（ｗ 実際はそうでもなかったわけで
[AKAgane] こう、あれですよ。西部劇の荒野のような枯れ草の玉が荒れ果てた田んぼの上をころがっていく風景＞江戸時代の農村
13:51:46 ! abAWAY ("ごきげんよう")
[ENOKINO] 犬が腕くわえて
[ENOKINO] 農村のあっちと、こっちで利権争い
[ENOKINO] どこの「用心棒」だ（ｗ
[ENOKINO] 腕、というか「手のひら」だが
[AKAgane] まあ、農村での水争いとかですと
[AKAgane] けっこう最近までやってたみたいですが
[ENOKINO] 昭和の初期まで結構ありましたな
[chita] まだやってます。主に早明浦
[AKAgane] うちの親父のとこは、けっこう大きなオトナ百姓でしたので、やはり戦後すぐですが、他の部落とは伝統的に仲が悪くて
[ENOKINO] ヒートアップした農家の人たちを駐在が、押さえ切れなくて、本署に応援求めたりしてる文書が結構残ってます
[AKAgane] 鎌とか持ち出して隣の部落の若いのと血が出て指が飛びそうになる大げんかとかが普通にあったようです
13:55:19 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 一つ思うのですが、この「異能者」を体制側の世直しに組み込んだ話はできんものでしょうか
[AKAgane] ふむ
[AKAgane] あれですか、仮面ライダーを警察がサポートするような感じ？
[ENOKINO] 今の時代は印籠のような「権威」をふりかざすことはできませんが
[chita] エイトマンみたいに？
[ENOKINO] 個人的活躍ではなくて
[abAWAY] | ・）つ［スケ番刑事］
[ENOKINO] あれもそうか（ｗ＜スケ番刑事
[ENOKINO] 確かに「異能者」だし＜暗闇警視
[AKAgane] ああ、あのネーミング大好きだなぁ＞暗闇警視
[abAWAY] あのヨーヨー捌きも、ある意味異能
[ENOKINO] 和田さんは、正しい「なんでもあり」使いだから
[AKAgane] それで思い出すのがワイルド７
[ENOKINO] やっぱり「警察機構」の中でしか動けないわけですけど
2007/04/27 14:00:00
[chita] コマンダーゼロとか。企業戦士ヤマザキもかな
[ENOKINO] これに「税務署」とか「保健所」とか「公正取引委員会」とかのそういった権限を持つ役所の役人のトップクラスが
14:00:39 + Yaduka(~yaduka@airh128022197.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] まあ、漫画なんかではよくあるわけですが
[AKAgane] 思えば、小説とゆーか
[ENOKINO] みんな関わっていて、警察だけでなく、ありとあらゆる方向から、世間をせせら笑う巨悪を退治する（ｗ
[AKAgane] ライトノベルでは意外と使われていないのか？
14:00:58 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
[chita] 「殺人機械」シリーズはどうです
[chita] ライトノベルじゃなかった。撤回します
[ENOKINO] 殺しちゃダメなんだな
[AKAgane] 黒豹とかもそうやね＞殺人機械
[ENOKINO] 殺すのは簡単すぎる、ハードルが低い、
[AKAgane] うむ。ライトノベル的にも殺すのはよろしくないでしょう。
[chita] 「カタルシスウェーブ」
[ENOKINO] ハードルが低いと言うより志が低い（ｗ
[AKAgane] 『クレオパトラD.C.』みたいなのなら、ライトノベル向きではあるかな
[AKAgane] 体制側とゆーわけではなくて、ナイト財団っぽいやつだが
[AKAgane] まあ、やってることは体制側の世直しに近い
[ENOKINO] 犯人が、物的証拠も無いのに推理だけ聞かされると、勝手にカミングアウトして死んでくれる探偵物みたいで嫌だ（ｗ
[AKAgane] その点では、刑事コロンボは立派ですよなぁ
[AKAgane] あれ逮捕するだけで、たぶん捕まえたやつの８割ぐらいは裁判では無罪だろ
[AKAgane] 犯人も、たいていは「……弁護士を呼んでちょうだい」とかで口をつぐむ。まして自殺するようなかわいげなどかけらもない。
[ENOKINO] いや、陪審員制度ですから
[ENOKINO] あのドラマを見せれば全員が「有罪」という筈です
[chita] 犯行シーンが撮影してあるから、というわけでなく
[ENOKINO] なんせ犯行現場が映っている
[AKAgane] 物語的にはどうでしょうか。私が陪審員だったら「うう、こんなにがんばって完全犯罪やアリバイを作ろうとしたのに……コロンボって刑事がねちねちといじめるなんて、ひどいわ」と無罪に
[ENOKINO] メタなギャグに突っ込むでない（ｗ
[chita] 尼寺に行きます。
[Yaduka] メタなギャグに突っ込むと話がメタメタになりますよ
[AKAgane] やづっちの頭に波紋を流せ
[ENOKINO] 病院送りにしてやろう
[Yaduka] 蒸発するのでやめてください ＜波紋
[CHOBOJA] アクメツは殺しますけど
[CHOBOJA] 志は低くなかったと思いますよ。
[chita] 不問にしますか
[AKAgane] うむ。志とゆーことばの使い道だよなそれは
[AKAgane] こう、テロリストだってたいてい志は高い
[AKAgane] アナベル・ガトーだって志は高いと言えなくもない
[Yaduka] 志があっても行動がそれに伴わないと……
[AKAgane] いわゆる、ルールのとらえかたの問題なんだよ
[AKAgane] 自分たちのルールだけで考えれば、たいていのテロは志が高いことになる
[ENOKINO] と言うか、価値観の違いだよな
[ENOKINO] 要するに、俺のように「公判を維持できるかどうか」という価値観が叩き込まれていると
[ENOKINO] 「もう少しなんとかならないのか」と思ってしまうのだ、つまり、俺の中にあるハードルが高いのだ、世間一般に比べて
[ENOKINO] 潰すべきポケットがいっぱい見える
[ENOKINO] というか、物語構造の上に乗せる物を、俺は重く捉えすぎるんだ
[AKAgane] なんというかな、ほれ。ノアの箱船における神様がやってる天罰のようなもので＞悪をさっくり殺す正義
[ENOKINO] だから、それを支えるために使う支柱が足りない、と思ってしまうのだな
[AKAgane] 正しいかどうかとか、そういうのではなくて、いかにもおおざっぱで安易で
[ENOKINO] 気が楽
[AKAgane] 平たく言ってしまえば「いくらなんでも、ガキすぎませんか神様」となる
[AKAgane] 気に入らないおもちゃを壊す子供とあまりかわらなく思えるので
[AKAgane] そういうのは、やはり志が高いように見えないのだ
[ENOKINO] 世の中を単純に見るのは楽だし、実際にそんなに裏の方とか物事の理由とかをいちいち考えて生きている人はそう多くない
[ENOKINO] たとえば道路を走りすぎていく大型の貨物トラックを見ても、風景の中の一つとしか思えないし、運転していると「邪魔だな」としか思わない
[ENOKINO] そのトラックを運転している人のことを考えたり、どんな荷物を運んでいて、物流がどんな風に自分の暮らしを支えているのか、なんてことは考えた事も無い
[ENOKINO] それが悪い、と言っているのではない、念のため
[ENOKINO] それが普通なんだな
[ENOKINO] でも、そこで「そこをトラックが走っている理由」まで考える事だってできるはずだよね
[CHOBOJA] 出来ますね。
[ENOKINO] そういった部分まで考えると、世界がちょっと変わって見えてくる
[CHOBOJA] ただ、ＥＮＯさんの小説では、そういう部分を水の下で処理してるところがあると思います。
[ENOKINO] 捜査、いちいち書くもんか、そんなこと（ｗ
[ENOKINO] そうさ
[CHOBOJA] もうちょっと書いて欲しいときもありますよ？
[ENOKINO] でも、大人のキャラとか、それなりの仕事をしているキャラなら、当然それは見えているはずだ
[chita] # それはそうと、黄門廻国記の最初の章をテキストに起こしました。興味のあるひとにはDCCします
[ENOKINO] ならば、それが見えているセリフと行動を取るべきだと俺は思う
[CHOBOJA] 黄門廻国記？
[CHOBOJA] そうですね。
[CHOBOJA] そういえば。
[CHOBOJA] 銀星号のバレリアへの出発シーンは
[CHOBOJA] 物凄く印象に残りました。
[ENOKINO] キャラを動かすと言うのは、そういうことだと思うのだな
[ENOKINO] つまりは、作者はそのキャラが見ているのと同じ深さまで世の中を深く見なくちゃならない
[ENOKINO] そこまで深く見る必要は無いのかもしれない
[ENOKINO] キャラなんてのは、わかりやすくて、物語上の役割だけ果たせばいいのかもしれない
[CHOBOJA] そういうやりかたもありますね。
[AKAgane] ちなみに、そこまでやると、魅力的な悪役を作るのに苦労することがあるぞい。田中芳樹さんなんかが代表的な例だな。華のある悪役には歌舞伎役者めいた部分が必要なこともあるのだ。
[ENOKINO] それ以上のことをやったって、読者にはわかんないだろうし、オーバークォリティなのかもしれないけどね
[CHOBOJA] ＲＰＧをやった経験だと。。
[CHOBOJA] 使い分けが重要でしたね。
[AKAgane] そういう時には、あまり内面まで踏み込まずに、ジョジョ的なシミュレーターを起動させることをオススメする
[ENOKINO] ライトノベルを書くつもりなら、このあたりは考えた方がいい
[ENOKINO] 俺のやり方は「異端」だから
[AKAgane] うむ
[AKAgane] 悪役に華がない
[AKAgane] ケレン味がおちる
[AKAgane] 「悪いヤツ」というよりは「嫌なヤツ」になってしまうので
[AKAgane] どうしても魅力という点では問題が多いのだ＞内面まで踏み込む
[ENOKINO] ＳＦからも「異端者」と呼ばれ、逃げ延びたライトノベルからも「異端者」とよばれる流浪の作家になりたいのなら止めないけど（Ｗ
[ENOKINO] 裏街道のそのまた裏を行く獣道で、行き倒れる（ｗ
[AKAgane] たとえば、敵側で「内面まで踏み込んだ」例と「表面のケレン味だけ描いた」例が共にあるのが、『パトレイバー』の内海課長と、その上にいるシャフトの役員とかだな
[ENOKINO] さて、一時間経過して、ウォーミングアップ終わったので仕事に戻ります
[AKAgane] 役員の親父はこれがもう、立派なサラリーマンで社会人だから、社会的には悪いこともするけど、一方で娘が夜遅くまで帰ってこないことを悩んだりするわけだよ
[AKAgane] ああ、そういやenoさん、届きましたか？
[Zero2] ああ、そうでしたね
[ENOKINO] ああ、akagane師匠、監修ありがとうございました
[ENOKINO] そのまま編集に送りました（ノーチェック）（ｗ
[AKAgane] わははは
[AKAgane] まあ、問題はないと思いますよ
[ENOKINO] 著者校で拝見します
[chita] てい。
[ENOKINO] ではでは
[Yu_ROM] ノシ
14:33:20 ! ENOKINO ("CHOCOA")
14:33:39 Yu_ROM -> Yu_rest
[AKAgane] おう＞chitaさん
[AKAgane] ありがとさんきゅー
[chita] 私の検証は時間かかりそうです
[chita] 結論だけ言うと「登場人物の発言や情景描写にまぜてある以上の説明らしい説明は無い」、ただし、黄門旅行記が広く知られてたから省略されただけかは検証できてない
14:41:28 + Stella(~Stella@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
14:56:35 + KITE(~KITE@d61-11-196-167.cna.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 公式ブログとmixiをめぐる騒動について。 http://www.gainax.co.jp/company/akai.html
[Stella] グレンラガン第4話の作画がそれまでと違ってたってことで騒動が起きてたらしい
2007/04/27 15:00:00
[AKAgane] おやまあ
[SiIdeKei] まあ、作画が違うならまだよくある話なのですが
[AKAgane] 普通だろーそれは？ 作画がおかしくなるのは
[SiIdeKei] mixi上で、かなりすごい言葉が出てしまってて。
[AKAgane] なにもやめんでもイイのになぁ
[AKAgane] ああ、舌禍事件なのか
15:06:36 YOKOLeony -> Leonald
15:08:05 ! chita ("quit")
15:08:19 + toubousya(~toubousya@flets579.harenet.ne.jp) to #もの書き予備
[SiIdeKei] http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/962156.html
[SiIdeKei] ＞ガイナックス社員が視聴者に「死ね」「キモヲタ」 取締役は「2chは肛門」発言
15:10:59 ! Yu_rest ("それではノシ")
[SiIdeKei] こーいうのが流れてまして
[SiIdeKei] まあ、舌禍ですね。
[AKAgane] ううむ
[AKAgane] 見て見ぬふりをしてやるわけにはいかんか。作品と作り手は別物なのだが。
[SiIdeKei] 私と公の境界線が
[SiIdeKei] だんだんなくなってきているような。
[AKAgane] ボーダーレスな時代じゃからのぉ
15:14:28 mikeAway -> mikeyama
[AKAgane] なんとゆーか、混ぜるな危険とは感じるなぁ
[toubousya] 危険ですか
[AKAgane] たとえば、ムーな感じで、前世とか転生とかのドリームなコトを言う人間を、外部から「まるで論理的ではない」「こんなやつらが進化論を否定するのだ」みたいに批判するようでね
[toubousya] なるる
15:17:31 ! Yaduka ("おこち")
[AKAgane] 恋人や兄弟であっても、関わらなくていい部分ってのはあるものじゃないか
[AKAgane] おつきあいをするなら、そのへん距離感覚をたもってやらないと
[toubousya] わざわざ隠しているところを暴かなくてもいいですからね
[AKAgane] 何もかも互いにさらけだして一致させることだけが、つきあいではなかろー
[toubousya] なるる
[SiIdeKei] 『消息筋』とかいう言葉で、報道ではうまーくぼかしてたりしていたんですが
[SiIdeKei] ネットではそうもいかないということでしょう。
[AKAgane] 情報だけが一人歩きすっからなぁ
[toubousya] こわいです
[AKAgane] お互いに失言や失敗を許さぬようでは
[AKAgane] みなが匿名へと流れていくだけなのじゃよ
[toubousya] 失敗を許さない文化ってヤツの一つなのかも
15:30:02 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022006.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
15:30:38 ao -> ao_away
15:31:05 + ENOKINO(~taka-miy@pd315dd.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 叩かれて、本が売れなくなったら、普通の仕事に戻って妻子を養えばいいだけのことだ
[ENOKINO] 元に戻るだけの事だから、マイナスではない
[ENOKINO] そう考えている俺のような人間は、少ないのだろうか（ｗ
[sf] 選択肢があると開き直れるのよね
[ENOKINO] まあ、何と言っても、注目されるほど売れちゃいないのだからして、心配する方が間違っているな（ｗ
[sf] つねに選択肢を持ってる側が有利
[CHOBOJA] 後がないように考えてる人間もありますからね。。
[ENOKINO] 個人的に攻撃してくれば、対抗手段はいくらでもある
[sf] この場合にはガイナックスとその関係者というたいへんたくさんの人間の生活もささえているわけでさ
[ENOKINO] 背負ってるものの違いだよね
[sf] それなりの配慮も責任もあるわけですよね
[ENOKINO] 個人営業とは大きな違いだ
[ENOKINO] しかし、一連の書き込みに「肩書きとか、立場とか関係ない書き込みの方が価値がある、匿名の方が正しい」というのがあって
[ENOKINO] それもまた一方的だよなあ、と思いながら読んでいた（ｗ
[ENOKINO] 責任が無いというのは、良い意味も悪い意味もあるのにね（ｗ
[AKAgane] まあ、匿名性のもつ自由度というのはそれなりに便利なこともありますから
[sf] 立場や肩書きにより付随する「価値」を持たない分だけ「内容そのものの価値」が問われるというのは確かですけどね
[AKAgane] うむうむ
[AKAgane] ブレーンストーミング的なディスカッションには、それなりに効果があることもあるだろうべ＞誰が言ったかではなく、何を言ったか
[AKAgane] 自分にとって不愉快だったり、相容れない言動をするヒトってのは常にいるわけでさ
[AKAgane] 何もそう敵を探してかりかりせんでもなぁ、とは思うのじゃよ
15:50:01 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
[ENOKINO] 傍から見ていると、追い詰めたつもりでいる方が、追い詰められているようにしか見えないのだけどな
[ENOKINO] 結局は「消費者」という立場にいる者の強みだけが頼りだから、仕方ないのかもしれない
[mihiro] 過去ログ読み。まー昔から、何かに噛み付いていないと気がすまない人というのは、たくさんいます
15:56:26 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022006.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] それはまあ、昔からそーなんだよ
[sf] 「何かに噛み付いていないと気がすまない人」の「なにか」が人によって違うだけじゃないかな
[AKAgane] でも、かみつきあってる連中同士が、互いの言動を燃料に、さらに激しくかみつきあうのは、どこかこう
[AKAgane] 不毛な連鎖なのじゃよ
[ENOKINO] 追い詰められたハムスターみたいだなあ
[sf] ほら、いまは「ガイナックス社員に噛みついた人」に噛みついてるわけでさ。
[sf] 我々も「何かに噛み付いていないと気がすまない人」ではある
[AKAgane] 左翼系の新聞が政府をたたくのは当たり前でさ。本来はそういうのを読むのを楽しむ人だけが読むべきものなんだよ。
[AKAgane] それを右翼系のヒトが燃料にしちゃうのは
[ENOKINO] ネットはタコツボ化するわけで
[AKAgane] どこかこう、不健全だし。それをさらに左翼系のヒトが自らを燃え立たせる燃料にしちゃうのも
[AKAgane] ほどほどにしとけよー、となる
[ENOKINO] やっぱり、倒すべき竜が欲しいんだよね
2007/04/27 16:00:00
[AKAgane] 欲しいですねぇ、竜
[mihiro] まー。確かに。猫１００匹を入れたタコツボになったら身も蓋もありませんｗ
[ENOKINO] 竜がいないと、竜を求めて旅に出るハメになる
[mihiro] ＞ほどほどにしとけ
[ENOKINO] ネットは、竜を求めて血眼になった勇者が右往左往する恐ろしい戦場です（ｗ
[Yaduka] 「アンタ、背中が煤けてるぜ」と
[mihiro] ないてるんですかいｗ＞竜
[ENOKINO] 目が合うだけで「貴様！なんでそんな目で俺を見る！ ……わかったぞ！ 貴様、人の形をしているがその正体は竜だな！ みんな！ 竜だ！ 竜がここにいるぞ！」
[ENOKINO] 怖いなあ（ｗ
[mihiro] タコツボに竜を１００匹入れて、共食いさせて生き残ったやつを血祭りに挙げればｗ＞何の話をしたいんだよｗ
[ENOKINO] 目立つヤツはみんな竜の可能性がある
[ENOKINO] ほら、○の反対は×で、その二つしかないと思ってるから
[ENOKINO] 勇者でなければ竜なんだよ、きっと（ｗ
[AKAgane] いやいや
[AKAgane] ヘルシングのように
[AKAgane] 全員、竜とゆーバトルが盛り上がる時代でっせ
[AKAgane] まともなヤツはおらんのか
[ENOKINO] 守るべき姫がいないと、勇者は自暴自棄になるから怖い
[mihiro] 竜と勇者と姫だけじゃなくて、せめて、賢者ぐらいは選択の余地を入れるべきかとｗ
[ENOKINO] 賢者は「うぜえ」から無視される
[mihiro] まー、説教しますからなあｗ＞賢者
[Yaduka] #赤井氏、その騒動で取締役辞任だそうで
[ENOKINO] 「まず、このコムズカシイ事を並べ立てるウゼエ爺いから殺そうぜ」「賛成！」というわけで、竜より先に殺される
[AKAgane] おかげさまで、平和的解決ができなくなるんだよなぁ（ｗ ＞両方から敵と認識される調停者
[ENOKINO] 調停者ではなく裁定者が必要になる世の中です
[ENOKINO] 巨神兵が作られる日も近い（ｗ
[AKAgane] これもまあ、情報が流れすぎる時代の弊害ではあります
[AKAgane] 調停者っていうのは、片方に対しては、もう片方が激怒しそうなリップサービスでも言わんとあかんのだが
[AKAgane] そういのが全部流れるようでは
[AKAgane] まとまる調停もまとまらない
[mihiro] #赤井さん、ナインライブスはまだあるんだろうか…
[ENOKINO] 情報が筒抜けだから、両方から裏切り者扱いされる
[AKAgane] ああいかん、今、もうちょいで「まとまる朝廷もまとまらない」で、南北朝になるところだった
[ENOKINO] 面白い（ｗ
[mihiro] 何を愉快なｗ＞まとまる朝廷
[ENOKINO] 言い得て妙
[ENOKINO] さて、仕事専念
[ENOKINO] ではでは
[mihiro] では〜
16:12:52 ! ENOKINO ("CHOCOA")
[AKAgane] まあ、日本の朝廷というのは、まさに調停者としての面目躍如で
[AKAgane] 「結果を承認する」ことに徹している
[AKAgane] いかん、間違えた
[AKAgane] 裁定者としての面目躍如だ
[AKAgane] 調停は失敗がありえるが、結果を追認するならば、権威に傷は付かない
[toubousya] うまい方法で生き残ってきたわけですか
[AKAgane] 「えー法律がこのように決まりました」「承認」 「選挙はこんな風になりました」「承認して国会を開きます」
[AKAgane] 今でもその仕事にかわりはない
[mihiro] 「無条件に判子押すだけ」と揶揄されることもありますが、でも太鼓判ですからねえ。「威」としては強力です
[AKAgane] むしろ、社会がうまく動くには、そういう「承認してくれる存在」が必要だとゆーことを理解していないと
[AKAgane] ギスギスしたことに歯止めがなくなるのだべ
16:20:10 Yaduka -> Yad_away
[mihiro] そうですね。「信長の野望」なんかのゲームでは、朝廷が、そういった裁定の役割を振られたりしましたが、意外とそういった「承認してくれる」役割の立場である人物を描いた物語ってあるのかな。銅さんは何か呼んだことがありますか？
[mihiro] 呼んだ→読んだ
[AKAgane] キリストな神様だって、すべてを見ておいでだし、イスラムな神様だって、すべてはアッラーの思し召しだし、仏教だって、いわんや悪人をや、だべな
[AKAgane] ああうむ？＞承認者
[AKAgane] うむ
[AKAgane] 『七姫物語』のカラカラがそうじゃないかな
[mihiro] 『七姫物語』ですか。なるほど。今度読んでみよう
[sf] .wiki 七姫物語
[Role] wiki: キーワード一覧:七姫物語 七姫物語
[Role] がみつかりましたわ♪＞sfさん
[AKAgane] たぶん、最後は彼女が承認することで、あの地域はまとまるのではないかと思うのじゃよ
[mihiro] ほむほむ
[mihiro] 裁定者っていうのも、面白い役回りですよな。物語の世界観を作る上でそれを一考するのも、世界に広がりが出ていいかもしれないですね
[abAWAY] | ・）つ［大河幸太郎］
[AKAgane] あの親父も確かになにもせんよなぁ（ｗ
[AKAgane] けれど、あの親父に承認されるとなんとなく楽しくなるのも事実だ
[abAWAY] 明らかに無茶なことを言ってるのに
[abAWAY] 勇気で補える気になる
[AKAgane] そのへんはまあ、難しいところだ
[AKAgane] 「だめです、予算がたりませんっ」「人員も不足していますっ」「後は勇気で補えばいいっ！ プロジェクト承認っ！」では
[AKAgane] 新しい仕事を探す算段をしたほうがよさそうだ
[abAWAY] | ・） まぁ、Ｇストーンは勇気をエネルギー源とする無限情報サーキットなので、勇気で補う≒処理速度向上とかでホントに補う、なわけですが。
[mihiro] どこの旧帝国軍だろうｗ＞勇気で補えば
16:35:52 + Yad_away(~Yaduka_ka@airh128022006.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[AKAgane] 後はまあ、長官が承認するのってさ、実は「他に良い方法は？」「ガオガイガーに合体せずに戦う……のは無理ですよねぇ」「ゴルディオンハンマー使わないと……負けますよねぇ」という
[AKAgane] 選択肢がもうないよー、覚悟決めようねーという承認なので
[AKAgane] そこで悲壮感たっぷりになると別のアニメだしなっ
[AKAgane] 明るくなるのは、ガオガイガーとしては必要不可欠だろう
[mihiro] ゴルディオンハンマーは印籠ですからｗ
[abAWAY] 常にギリギリ
[toubousya] 最後の手段しかない
16:44:27 ! ko_iti ("CHOCOA")
16:48:29 ! shirakiya ("CHOCOA")
16:57:16 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き予備
2007/04/27 17:00:00
17:04:21 ! abAWAY ("ごきげんよう")
17:05:51 ! toubousya (EOF From client)
17:07:52 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:16:37 ! abAWAY ("ごきげんよう")
17:19:34 + abAWAY(~aba@ntchba169021.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
17:36:30 + EkitaiT(~EkitaiT@124x35x22x134.ap124.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
2007/04/27 18:00:00
18:01:44 + Leonald0(~Leonald@i58-94-166-153.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
18:09:24 ! Leonald ("眠れる君といるときは〜♪ シャキッとコーン！ といいたくなる〜♪（謎）")
18:09:35 Leonald0 -> Leonald
18:51:25 ! AKAgane ("そして遭難")
18:53:06 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022187.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/04/27 19:00:00
19:04:43 EkitaiT -> EkiMeshi
19:08:47 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
19:09:24 + fukaByoto(~fukanju@p11185-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:14:32 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022187.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:17:29 LuteGame -> lute
19:37:50 EkiMeshi -> EkitaiT
19:40:53 + Pikoyan(~Faker@p3024-ipbf407funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
19:47:40 ! ko_iti ("CHOCOA")
2007/04/27 20:00:00
20:03:11 + showaway(~showaway@dae63054.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
20:07:45 lute -> LutEAT
[Pikoyan] けーたいが水没しました
[Pikoyan] 悔しかったので防水モデルに変えました
[Pikoyan] 熱さに懲りて膾を吹く
[OTE_Aw] 防水だから安心だ、と思ってると、味噌汁に入れて故障、とかそういう落ちは無いですか？
[Yaduka] 膾なら良い
[Yaduka] 櫓なら吹けないので。
[TrickStar] シャワー浴びながら電話してるCMのやつ？
[Pikoyan] http://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/902i/so902iwp/ これ
[Pikoyan] ＣＭとかは知りませぬ
[TrickStar] 私が言ったのは http://www.fmworld.net/product/phone/cm/f703i/cm.html これでした。
20:23:05 ao_away -> ao
[Banyu11th] 羮に懲りて、かなｗ
20:45:13 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022187.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
2007/04/27 21:00:00
21:02:23 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.240.23.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き予備
21:05:43 ! OTE_Aw ("Leaving..")
21:06:44 + showaway_(~showaway@dae63054.tcat.ne.jp) to #もの書き予備
21:13:00 + OTE(~metral@FLH1Aaa023.myz.mesh.ad.jp) to #もの書き予備
[EkitaiT] そうか、今日はスパイダーマン２をやっているのか
[EkitaiT] ラストの戦闘の部分が見れればいいか。
[Yaduka] レオパルドンは出ますか。
[ao] レオパルドン人形がこっそり映ってたのは、１だったかしらん。
21:18:09 + chita(~chita@091251001211user.quolia.com) to #もの書き予備
[chita] >
[chita] >[chita] 結論だけ言うと「登場人物の発言や情景描写にまぜてある以上の説明らしい説明は無い」、ただし、黄門旅行記が広く知られてたから省略されただけかは検証できてない
[chita] ぎゃああ、やっぱりとんちんかんなことを言ってる
[Kannna] （＠。＠）｛にょっ
[Kannna] そなの？
[chita] テレビの水戸黄門ならとっととスルーするような情報が一章盛り込んである
[Kannna] なるる
[Kannna] 一章はまとまってるれすねぇ
[chita] 老人一人含む3人がてくてく歩いてると事件が
[chita] そこに至るまでの説明に一章費やしてる
[chita] 説明めんどうだな。Kannnaさんにも送ろう
21:25:45 ! Yaduka ("Leaving..")
[Kannna] “ファイルのオープンに失敗しました”と言われましたぁノノ
[Kannna] 受信はできる（？）みたいですけど、なぜか、ファイルは開けないらしいです（他の方との間でも、同じ症状ありましたです）
21:28:05 + Yaduka(~Yaduka_ka@airh128022040.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] 直木三十五 http://www.aozora.gr.jp/index_pages/person216.html
[sf] .k 直木三十五
[Role] db: キーワード一覧:直木三十五 をどうぞ♪
[chita] unzipユーティリティがおかしいんじゃなかろうか。私かKannnaさんのどっちか
[chita] na
[sf] そっか著作権切れてるのか
[chita] な訳ゃないな。全然送信できなんだ
[chita] え、切れてるの？
[PaLiLitH] DCCは受信側がポート開けてないとだめなんでしたっけ。
[mikeyama] ぎゃくー
[Kannna] ＃アタシの方が、なんか設定すればいいのんですか？
[killist_] ＃ルータを使ってるなら、ファイアウォールに穴をあけてから、クライアントの設定でポートとWAN側IPを設定する必要がある。
[killist_] ＃クライアントによっては、IPは自動できまる。
21:32:43 mihiro -> mihiaway
21:32:48 EkitaiT -> EkiBuro
[sf] 1934年没ですからね
[killist_] ＃ファイルのオープンに失敗しました。は、ファイルやディレクトリ名が、受信側OSで扱えないほど長いと起きるパターンもあります。
[Kannna] ＃ごめんなさい。「ルーター〜」以降、ちんぷんかんぷんで、わっかんないっす。ごめんなさいね。
[chita] では念波による送信を試みる
[killist_] ＃それが一番確実だな。
[EkiBuro] かんなさんなら大丈夫でしょう。
[killist_] ＃つーかクライアントはなんですか。
[Kannna] えーと、CHOCOA、？
[killist_] なるほど。ルータを使ってるかどうかはわかりますか。
[Kannna] ルータというのは、ハードウェアのことでいいですか？なら使ってないと思うんですけど。
[chita] # 念の送信中
[killist_] ＃としたらあとはなんだろ。パーソナルファイアウォールかな。
[killist_] ＃XPならば。
[killist_] ＃コントロールパネルのWindowsファイアウォールで、CHOCOAを例外に設定する。
[Kannna] なるほど
[Kannna] あ、あれかしら、ウィルス・バスターって関係してます？
[chita] してるだろうなあ
[Kannna] えー、プロファイルの設定＞例外ルールってとこに、CHOCOAの項目が見当たらないです？？
[Kannna] なんでかわかんないです
[Kannna] …（＠_＠）…｛あー、もー、わけわかめ
[chita] 見当たらなければ登録するといいです。たぶん
2007/04/27 22:00:00
22:00:06 KUZUMIzzz -> KUZU_rom
[EkiBuro] ＃あのスパイダーマンの敵が使ってるロボアームいいなあ
22:03:43 EkiBuro -> EkitaiT
[Kannna] ドック・オック？
[EkitaiT] あ、それですー
[Kannna] ＃んー、登録の仕方がわかんないのんです……
[EkitaiT] 朝眠いときや疲れてるときなんかはあれで移動もできるし
[EkitaiT] 高い場所にあるものも簡単に取ることができるし（使い方がしょぼい
[Kannna] ＃あ、これかな
[EkitaiT] 何かと日常生活では便利かも
[EkitaiT] ただ、目立つなだろうなぁ。
[Kannna] ＃違ったらしい……
[EkitaiT] かんなさん、ときには諦めも肝心ですぜ（ぉ
[showaway_] みんなが使えば怖くない
[EkitaiT] そうか、ロボアームを大量生産して車のように一般に普及すればいいのか。
[Kannna] 普及すると事故が起きるんらにょ
[Kannna] 脚が絡まったり(笑）
[EkitaiT] 大惨事が！（ｗ
[EkitaiT] でも工事現場とかちょっとした力仕事をする場所じゃあ人気でるかも
[CHOBOJA] でも、あれ、物凄く動かしづらそうな。。
[CHOBOJA] 姿形じゃないですか？
[Kannna] 脳波コントロールなのら
[Kannna] （コミックでは、映画はしらにゃい）
22:14:28 + akiraani(~akiraani@ackube007028.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[EkitaiT] や、イメージでは４本のアームで鉄骨をガショーンと掴んで持ち上げるみたいな
[EkitaiT] はっ そうか
[EkitaiT] 災害現場とかで一番活躍の場面が見れそう
[sf] ちなみにまあ著作権切れてるのでやりとりしても問題はないわけねん＞黄門のあれ
[EkitaiT] 倒壊した建物の瓦礫をどかしたりとか。
[EkitaiT] うむうむ、ナイスな有効利用だ。
22:32:10 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
22:34:07 + kisi_yopa(~guilsn@p6053-ipad301sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
22:38:00 kisi_yopa -> kisi_huro
22:39:15 + Yaduka_(~Yaduka_ka@airh128022031.mobile.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
22:52:36 kisi_huro -> kisito
2007/04/27 23:00:00
23:00:33 ! Yaduka_ ("おこち")
23:01:26 akiraani -> ani_furo
23:04:11 mihiaway -> mihiro
23:04:53 Leonald -> Cat_17
[chita] 念波通信の成否は不明
23:10:14 + ponzz(~ponzz@n69.m55.ix1.co.jp) to #もの書き予備
23:19:24 ani_furo -> akiraani
[Kannna] （＠。＠）｛にょっ
[Kannna] …（＠_＠）…｛じゅしん、しっぱい……らすぃ
[EkitaiT] ありゃ
[chita] トークもできないのかあ
[Kannna] ごめんなさい、ごめんなさい
[chita] 直接会話でURL送信したんだけどね
[Kannna] ほぇ
23:27:22 + Morris(~Morris@w253114.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
23:29:15 + meltdown(~meltdown@wd78.AFL26.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
23:29:46 Cat_17 -> Leonald
[Kannna] chitaさん＞この念波は、どのように読めばよいのでせぅか？
[chita] 保存してメモ帳ででも
[Kannna] あ、はい。それはやりますた。
[Kannna] えーと、chitaさん的読みどころ指定とかは？
[chita] ねむくなるようなスローテンポ。
[Kannna] りょ、了解れす
[chita] 関係ないが
[chita] http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.04/20070427125733detail.html
[chita] ストーカーかあ、という。
[chita] 関係ないが
[chita] 三省堂の裏の神保町羊頭書店ってどんなとこだ
[EkitaiT] 今一瞬
[EkitaiT] かんなさんばりに「いんすぴれーしょん」した感じだったのだけれど
[EkitaiT] ふとテレビに視線を向けたら眠さと相まって内容が消し飛んだ
[Kannna] 怪し気な店名よね（笑）＜羊頭書店
[EkitaiT] 今日はもう大人しく寝るとしよう
[EkitaiT] それでは
[Kannna] ノノ
23:53:24 ! EkitaiT ("うーむ、ダメぽ")
2007/04/28 00:00:00 end
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