#もの書き予備 2007-02-15

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き予備 2007-02-15をご活用くださいませ。

2007/02/15 00:00:00
00:01:17 + ao(~aopong536@61-24-34-26.rev.home.ne.jp) to #もの書き予備
00:01:25 B0_Banyu -> Banyu11th
00:09:40 ! Fox ("[と ん ず ら]")
00:11:17 ani_furo -> akiraani
00:19:14 ! Kannna ("CHOCOA")
00:32:40 CshopCLD -> CshopZZZ
00:34:56 KUZUMI -> KUZU_rom
00:39:53 + altair_(~altair@ntfkok091007.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
00:43:29 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:47:06 Morris -> MorrisZZZ
2007/02/15 01:00:00
01:11:13 + AKAgane(~akagane@nthrsm053156.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
01:11:20 ! ponzz (EOF From client)
01:14:36 ! kaji ("Leaving..")
01:28:45 ! NekoGeese ("CHOCOA")
01:32:29 + MorrisZZ0(~Morris@w253113.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き予備
01:33:57 ! ao ("ぐう")
01:42:28 ! Stella ("Leaving...")
01:44:30 ! Hisasi ("がんばって終わらせよう")
01:44:31 TK-Leana -> TK-Sleep
01:54:10 ! akiraani ("ソリッドファイター復刊賛同者求>http://www.fukkan.com/vote.php3?no=27370 ")
2007/02/15 02:00:00
02:10:03 + Falshion_(~Falshion@239.164.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
02:10:15 ! Falshion (Connection reset by peer)
02:18:10 ! _go ("Leaving...")
02:26:46 + Falshion(~Falshion@43.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
02:28:09 ! AKAgane ("CHOCOA")
02:39:52 + Falshion_(~Falshion@227.162.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
02:45:35 + Falshion(~Falshion@28.162.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
02:52:18 + _go(~_go@ntkngw297073.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
02:54:32 ! _go ("Leaving...")
2007/02/15 03:00:00
2007/02/15 04:00:00
04:02:09 ! mihiro (EOF From client)
04:41:41 ! sf ("TRPG.NET CM: http://drupal.cre.jp/ TRPGと創作系向けブログ他サービス。サービス告知などもここで")
04:53:19 + sf(~sf@euka.cre.ne.jp) to #もの書き予備
2007/02/15 05:00:00
05:00:00 ! trpg ("auto down")
05:00:30 ! dice2 ("auto down")
05:01:05 + trpg(~log@sv.cokage.ne.jp) to #もの書き予備
05:03:12 ! CHOBOJA ("Leaving..")
05:05:12 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
05:19:59 Leonald -> Leony_slp
05:30:57 ! kudann-aw ("Leaving..")
05:36:17 ! NM ("Leaving...")
05:40:45 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
2007/02/15 06:00:00
06:10:36 ! abaL ("ごきげんよう")
06:54:17 fukaNote -> fukaNeoki
06:58:28 + TrickStar(~trickstar@p2194-ipad33sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
2007/02/15 07:00:00
07:00:01 ! log ("auto down")
07:00:14 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き予備
07:03:28 kudann -> kudann-aw
07:22:00 + Fox(~Fox@ntaich239115.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
07:22:15 ! TrickStar ("Leaving...")
07:28:56 + TrickStar(~trickstar@p2194-ipad33sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
07:39:54 MorrisZZ0 -> Morris
07:51:40 Yad_sleep -> Yad_away
07:56:32 fukaFuton -> fukaWork
2007/02/15 08:00:00
08:00:55 ! SiIdeKei (EOF From client)
08:11:06 Fox -> Fox-Away
08:25:02 ! Morris ("ランダム落ちメ:『閉ざされた隠れたお仕事』")
08:32:35 + fukaNeoki(~fukanju@p13246-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
08:36:16 + Stella(~Stella@221x115x254x121.ap221.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
08:52:47 fukaNeoki -> fukaHP
2007/02/15 09:00:00
2007/02/15 10:00:00
10:18:37 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i60-41-107-161.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
10:28:54 + NM(~NM@acykhm024079.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
10:47:52 Yu_Aizawa -> Yu_orz
10:52:59 ! Yu_orz ("それではノシ")
10:58:12 ! shirakiya ("CHOCOA")
2007/02/15 11:00:00
2007/02/15 11:00:02
11:00:09 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 昨日ネタにした、「ペンキ塗って山を緑化」ですが
[Stella] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2007/02/20070214.html#190000
[Stella] 写真を発見しました
[Stella] http://news.xinhuanet.com/local/2007-02/13/content_5733389.htm
11:56:55 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
2007/02/15 12:00:00
12:18:54 + abaL(~aba@ntchba047094.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
12:35:03 + toubousya(~toubousya@flets504.harenet.ne.jp) to #もの書き予備
12:35:19 ! ko_iti ("CHOCOA")
12:45:08 aba -> abAWAY
12:46:19 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
12:51:23 ! mihiro (Connection reset by peer)
12:51:44 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
12:52:49 ! mihiro (Connection reset by peer)
12:58:20 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
2007/02/15 13:00:00
13:05:15 + AKAgane(~akagane@nthrsm080241.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
13:10:36 + mikeyama(~mikeyama@pl624.nas933.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #もの書き予備
13:14:07 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
13:20:41 ! mihiro (Connection reset by peer)
13:21:47 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
13:22:11 ! mihiro (Connection reset by peer)
13:23:11 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
13:23:21 ! ko_iti ("CHOCOA")
13:23:36 ! mihiro ("接続が安定しないのでいちどぬけまするうるううう")
13:34:56 + fukaHP(~fukanju@p12134-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
13:35:27 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
13:50:38 ! mihiro (Connection reset by peer)
13:51:01 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
13:54:18 ! mihiro (Connection reset by peer)
2007/02/15 14:00:00
14:05:52 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
14:06:20 fukaHP -> fukaByoto
14:11:20 ! mihiro (Connection reset by peer)
14:12:20 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
14:21:46 abAWAY -> aba
14:34:12 ! mihiro (Connection reset by peer)
14:34:41 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] Mentos Geyser Tube 10 to 120 Years Shop by Age http://www.stevespanglerscience.com/product/2072
[Stella] 炭酸飲料にメントスぶち込む道具(笑)
2007/02/15 15:00:00
15:07:00 + CHOBOJA(-username@218.39.143.33) to #もの書き予備
15:07:09 + CshopZZZ0(~sakurai_c@d6.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
15:16:40 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
15:26:58 ! AKAgane ("それではこのへんでー。またー。")
15:36:43 Fox-Away -> Fox
15:40:39 Fox -> Fox-IG
15:48:04 Leony_slp -> Leonald
15:49:34 Leonald -> Zelpfa_17
15:50:59 Zelpfa_17 -> Leonald
15:52:54 Leonald -> Zelpha_17
15:52:54 ! Zelpha_17 ("風に愛されること、それは世界へ飛びたつための大切な条件")
15:53:57 CshopZZZ0 -> CshopCLD
2007/02/15 16:00:00
16:00:55 + Leonald(~Leonald@i220-108-93-173.s02.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
16:02:37 + CshopZZZ(~sakurai_c@d23.J3airH1.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
16:20:36 ! Stella ("Leaving...")
16:20:39 ! ko_iti ("CHOCOA")
16:26:33 mikeyama -> mikeAway
16:29:05 ! toubousya (EOF From client)
[sf] まるで法面保護みたいですな>ペンキ
2007/02/15 17:00:00
17:06:03 ! kudann-aw ("Leaving..")
17:10:01 + kudann(~kudann@KHP222227254187.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き予備
17:20:04 + ko_iti(~n-kazuki@gate214.bunbun.ne.jp) to #もの書き予備
2007/02/15 18:00:00
18:00:23 ! mihiro (Connection reset by peer)
18:01:07 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
18:09:45 ! mihiro (Connection reset by peer)
18:10:20 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
18:10:26 ! mihiro (EOF From client)
18:11:15 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
18:15:51 + ponzz(~ponzz@fi1197.i73.ix1.co.jp) to #もの書き予備
18:54:17 ! altair_ ("Syntax Free...")
2007/02/15 19:00:00
19:01:26 + altair(~altair@ntfkok091007.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
19:05:47 Fox-IG -> FoxFood
[PaLiLitH] Amazonクレジットカードとか始まったんですね。
[sf] http://www.amazon.co.jp/gp/redirect.html?ie=UTF8&location=http%3A%2F%2Fwww.amazon.co.jp%2Fgp%2Fcobrandcard%2Fmarketing.html&tag=trpgnet0e-22&linkCode=ur2&camp=247&creative=1211
[sf] 買い物でAmazonポイントがたまる「Amazonクレジットカード」 http://www.stellaworks.info/blog/2007/02/amazon_credit_card.html
19:23:53 Leonald -> Le_work
19:29:07 + meltdown(~meltdown@wd218.AFLc9.vectant.ne.jp) to #もの書き予備
19:36:19 ! ko_iti ("CHOCOA")
2007/02/15 20:00:00
20:04:23 FoxFood -> Fox
20:13:51 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #もの書き予備
20:14:46 + fukaByoto(~fukanju@p12189-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
20:16:23 fukaByoto -> fukaChoku
20:16:30 + yosi(~yosi@ntaich088179.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
20:18:35 + kaji(~username@i121-113-178-218.s05.a014.ap.plala.or.jp) to #もの書き予備
20:19:50 kudann -> kudann-aw
20:36:26 + Stella(~Stella@221x115x254x121.ap221.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 『義経の登場―王権論の視座から』読み終わり
[Stella] 義経を、常盤御前が属する女性たちのネットワークから読み取るというものです
[Stella] やー、常盤御前って義朝の事実上の正妻扱いだった時期があったんですなあ
20:42:58 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014015.bbtec.net) to #もの書き予備
[shirakiya] こんばんは
20:45:53 ! mihiro ("CHOCOA")
[sf] ほうほう
[sf] 源義経 http://hiki.cre.jp/write/?MinamotoNoYoshitsune
[Stella] 当然その頃頼朝は父義朝とともに京都にいたわけで
[Stella] 人格形成にどういう影響を与えたか手に取るようにわかる
20:51:01 + _go(~_go@ntkngw297073.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 清盛が側室にしたから命を永らえた、みたいなとらえかたをされてるけど、頼朝が伊豆に流されただけで終わったこともあるから命はとらないのは規定路線だろうってのはわりといわれてるけど
[Stella] 九条院呈子の雑仕女だから、九条院との関連上あんまり無体なことはできないということもいえるようです
[sf] ふむー
[sf] 義経の登場 http://hiki.cre.jp/history/?YoshitsuneNoToujyou
[sf] おもしろそうだ
20:56:19 mikeAway -> mikeyama
20:56:32 ! _go ("Leaving...")
2007/02/15 21:00:00
21:00:34 + Pikoyan(~Faker@p1110-ipbf15funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:01:33 ! Falshion (Connection reset by peer)
[Stella] 女系とか相婿とか嫁家とか、家系図がぐっちゃんぐっちゃんになって混乱するー
21:03:59 + Falshion(~Falshion@194.163.210.220.dy.bbexcite.jp) to #もの書き予備
[sf] わは
[sf] そういや事件で「なんとかならないか」ということで相談して「そういえば」と家系的な繋がりを指摘されて「そうだったのか」とかなる話を見た記憶が
[sf] 当人も覚えきれない
[fukaChoku] (^^;
21:08:21 + yosi(~yosi@ntaich088179.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] 保元の乱で義朝が為義と袂を分ってしまったのは、常盤御前との関連で九条院近侍の後白河天皇方と親しくなったともあるなあ
[Stella] 常盤御前重要すぎ
[sf] ほー
[sf] 傾国だ
21:12:24 + NekoGeese(~nekogeese@p1162-ipbf706funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
21:13:04 Le_work -> Zelpha_17
[Stella] 義経本人のことはあんまり語られてません。周辺の人間のつながりが主題。
[sf] なるほど
[sf] それは興味深い
[Stella] この人、源有綱は義経の婿ではなくて「妹婿」説をとってる
[Stella] 年齢的にアレだからなあ。奥州に行ってからすぐ結婚して娘ができて、京都に行ってから結婚させたとしても娘が12歳ぐらいにしかならんのだっけ
[sf] ふむ
[Stella] #この人=『義経の登場』著者の保立さん
21:24:28 + mihiro(~mihiro@cd-bros.st.wakwak.ne.jp) to #もの書き予備
21:25:10 + _go(~_go@ntkngw297073.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
21:26:25 Yad_away -> Yaduka
21:28:45 ! mihiro ("と、ネタだけ振ってさようなら〜")
[Stella] 藤原秀衡の舅として奥州にいた藤原基成は、常盤御前が後に結婚した一条長成の従兄弟の息子、なんだよなあ
[sf] まあ当時なのでそういうのもありではあるとは思いますが
[sf] ほうほう
21:31:41 Zelpha_17 -> Leonald
[Stella] 青年期を奥州で過ごしたのは、そういう縁らしい
[Stella] 『義経の東アジア』では、清盛と秀衡の密約というか「こんなのを京都においてたら火種になるから奥州で預かってくれ」ってことで行かせた説だった
[sf] いちおうまあ矛盾はしませんわな
[Stella] 帝都物語 http://hiki.cre.jp/write/?TeitoMonogatari のログを見ていて
[Stella] ネタにはされるが意外と語れててませんなあ
[sf] ふむ
[sf] みんな見知ってることが前提となって、小ネタとして出てくるのかな
21:47:45 + TrickStar(~trickstar@p2194-ipad33sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #もの書き予備
[Stella] どんなのを読もうかという話になって推薦されることがたびたび<帝都物語
[sf] なるほど
[Stella] そして題名が出るだけ
[Prof_M] 映画の方では,父親の役を息子が演じるというのもありましたなー>帝都
[Stella] 西村さんですね
[Prof_M] うい。
[Prof_M] 未だに加藤保憲といえば嶋田久作のイメージが強いし。
[Stella] ベガさま
2007/02/15 22:00:00
[Prof_M] あー確かにそっくり(w>ベガ様>嶋田久作
22:10:37 ! TrickStar ("Leaving...")
22:28:02 Leonald -> Leina_19
22:45:23 + SiIdeKei(~siidekei.@softbank221085029004.bbtec.net) to #もの書き予備
[shirakiya] Fate/zero到着
[shirakiya] ISBMga
[shirakiya] ISBNがないよ…(汗)
[Yaduka] 同人誌だもん
[Stella] 同人誌は理由にならん
[ponzz] つか、モデルですが<ベガ=島田
[Yaduka] いや、同人誌でしょ? <Zero
[Stella] 「同人誌だからISBNがない」は理由にならない、と
[ponzz] 丁度、帝都物語だったかな? が映画化されたりとかいろいろして、その時期にスト2でた
[ponzz] と、超遅レス
[Yaduka] ISBNがある同人誌もあるのか……。
[Stella] あたりまえです
[Stella] ISBNは個人でも取れます
[Stella] #出版者コード調べてたら、個人名がけっこうあったんで驚いたことがある
[Yaduka] ま、一般書店に流通させる気がないと言うことか。
[Yaduka] ………みう
[Stella] Amazonで売ってくれるといいんだけどねえ
[Stella] #ISBNないと無理<Amazon
[Yaduka] ま、とらのあなとかその辺の通販で良いんではないかと。 <通販したけりゃ
[Stella] sfさんにアフィリエイト収入が入らないじゃないですか
[sf] そういや フェイトゼロ で検索して飛んでくるひとは多かった>blog
[sf] 銅さんのかいたやつですな
2007/02/15 23:00:00
[Stella] 文化・今時中高生の読書はケータイ小説? http://www.janjan.jp/culture/0702/0702099763/1.php
[sf] ほう
[sf] ライトノベルの終焉 http://hiki.cre.jp/write/?TheEndOfLightNovel
[sf] ネタが現実になるかもしれんか
[sf] ぬ
[sf] > 休み時間には人気ケータイ小説のストーリーについての話題で盛り上がることもある。読んでないと話題に乗り遅れちゃう
[sf] テレビ番組やマンガやゲームがかつてそういう共有の話題だったわけですが
[sf] ケータイ小説がかあ
[Stella] #普通にブラウザでも読めます
[sf] ときどきウチでも告知されてましたからな>魔法のiらんど掲載の小説
23:12:02 OTE -> Ohuro
[Stella] そういや『ケータイ小説家になる魔法の方法』に
[Stella] 作者ではなく登場人物を批難する感想が届き
[Stella] 作者が、自分自身が批難の対象になるのよりも傷ついてしまう、という内容の話が載ってました
[sf] ほー
23:18:46 + akiraani(~akiraani@ackube003190.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き予備
[sf] ケータイ小説 http://hiki.cre.jp/write/?KtaiNovel
[sf] ケータイ小説家になる魔法の方法 女子高生でもベストセラー作家になれる! http://hiki.cre.jp/write/?KtaiSyousetukaNiNaruMahouNoHouhou
23:23:55 killist -> killeep
[sf] ログ拾った
[Stella] 定額でパケ代が昔よりもかからなくなったのも大きな理由かな
[sf] ははあ、なるほどね
23:31:11 Yaduka -> Yad_sleep
23:31:59 + ENO(~taka-miy@pd32872.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き予備
[ENO] 一昔前の「少女小説」が、こんな感じだったねえ
[ENO] ちょうどバブルの頃
[sf] 少女小説 http://hiki.cre.jp/write/?GirlsNovel
[ENO] 文庫で出版された
[sf] 大量に生産されて大量に売れていたんですよな
[ENO] うん、初版十五万部なんてザラだった
[ENO] そしてそれが全部売れた
[Stella] 複数のペンネームを駆使して書いた作家がいたころですね
[sf] 同月に何冊も出すとまずいから、同じ人がペンネームいくつも持ってたりとか聞きました
[Stella] 女性的な名前の男性作家が、性別を隠すような形で書いてたり
23:34:43 Ohuro -> OTE
[ENO] 書き手が足りないって言うんで、俺のところに原案の話が来て
[ENO] ミステリーっぽいのがいい、と言われて
[ENO] 少女探偵もののあらすじとか、トリックとかまとめて渡したら
[ENO] 編集プロダクションの人から「本格的すぎて難しい」と言われて突っ返された(w
[ENO] うちが出しているのはこういう本です、と言われて渡された本を編集部の帰りに電車の中で読んで、納得が行った(w
[fukaChoku] (^^;
[ENO] トリックとか、動機とか、警察の動きとか、いらないんだってそのとき知った(w
[Stella] 必要なのはハラハラドキドキ
23:39:04 + saya(~srx009jp@softbank220060112236.bbtec.net) to #もの書き予備
[ENO] うん、説得力はいらないんだ
[meltdown] 角川ミステリー文庫みたい<23:38 (ENO) トリックとか、動機とか、警察の動きとか、いらない
[ENO] スーパー少女探偵は、犯人の考えていることがわかっちゃうんだ
[meltdown] しずるさん?<病室にいながら全てを把握できる人
[Stella] 富士見ミステリー文庫では?>めるちゃん
[ENO] その「実は私は犯人の考えていることがわかるのです!」というのが、「あっと驚く大トリック」なのだな
[akiraani] スニーカーのはミステリー倶楽部ですな。すぐに消滅しましたが
[meltdown] #角川にもあるのですよ、ミステリー文庫(中身はラブコメ系が大半)
[meltdown] #何処をどうしたらその回答に到達できるのかがミステリーな一品とかっ
[ENO] 今のケータイ小説の隆盛を見るにつけ、このジャンルの市場は消えないというのがよくわかる
23:43:44 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
[ENO] ライトノベルと言うのは、このジャンルから派生して、別の道を歩んだんだろうなあ
[Pikoyan] そのジャンルも読者の年齢が上がったりして内容が変わっていったりするんでしょうか?
[ENO] いわゆる「アニメ的世界観」を取り入れて、
[Stella] かもしれません>ぴこやんさん
[Stella] 今は「卒業」していくみたいだけど、これからはどうなるのやら
[ENO] 男の子向けに再構築されたのがライトノベルなのかもしれない
[ENO] 卒業するサイクルが早くなっているのは事実だと思うな
[ENO] 卒業と言うより「飽きる」んだと思うよ(w
[ENO] 物語を消費する速度は加速度的に上がっているからね
[akiraani] まったくです
[akiraani] 年々読んでるライトノベルの数が増えています
[akiraani] (関係ない
23:48:01 ! saya ("CHOCOA")
[ENO] 飽きられないようにする方法を色々模索しているんだけどね(w
[Stella] さっきのJANJANの記事で、以前「Deep Love」あたりを読んでいた人たちが、もうケータイ小説なんか読んでない、みたいなことがありました
[Pikoyan] 数はそんなに変わらないかなぁ。どうだろう。増えたかなぁ。
[ENO] 物語に深みを持たせると言うことは、飽きられないための工夫なんだが、それはそのまま「複雑な話」だと思われてしまうわけで
[Stella] 読まれなくなってしまう可能性もあるわけか
[ENO] 物語の奥まで読まない、キャラの行動だけを追いかけて終わる、という読み方にも、一歩踏み込んで読む読者にも対応できる書き方をしなくちゃならない
[Pikoyan] なるほど。
[ENO] 一読して、古書店に叩き売る読者にも満足感を与え、何度も読み返す読者の、その深読みにも耐えられる物語を書かないと
[ENO] 生き残るのは難しい
[Pikoyan] なるほど……なんだかENOさんが自分に言い聞かせてる言葉に聞こえます。w
[ENO] スレイヤーズ、というのは、実はそういった物語なのだな
[ENO] あれば読んでしまう
[Banyu11th] スレイヤーズは偉大だ。
[Pikoyan] アタシにとかではなくENOさん自身に。
[ENO] いや、自分とともに、これを読んでいるであろう多くの作家志望者に向けて言っているんだよ(w
23:54:24 Leina_19 -> Leonald
[ENO] ロムしている人たちにね
[OTE] ふーんむ。
[NM] 3巻くらいまではほんとーにおもしろかったなあという記憶がある
[ENO] ライトノベルだから、というのは言い訳に使っちゃいけない
[CHOBOJA] スレイヤーズも買わないといけないのに。。
[OTE] ENOさんの話を見て。最近、このサーバで(?)流行ってる任天堂DSのRPGで「世界樹の迷宮」というのがありまして。あれの事をあてはめて考えました。
[sf] わたしは大学生になる頃に少女小説を読んで、いろいろとセンスオブワンダーを感じましたよ
[ENO] 物語の表面と言うか、キャラの動きだけを追いかけて面白いことは大切で、それが無いと売れないのは事実だけど、それだけじゃないよ、という話(w
[Pikoyan] 今日買ってきますた。w>世界樹の〜
[sf] こんなのがありなのかーっと。色々面白かった。
[fukaChoku] わたしは中学時代に図書館の本を全読破する途中でコバルト文庫の棚で遭遇したんだよなぁ(^^;>少女小説
23:56:57 akiraani -> ani_furo
[OTE] 最近のRPGのイメージが大作すぎたり、キャラに頼りすぎたりしてて、世の中じゃ受けてるし売れてるらしいけど、ちっとも楽しめなくて。
[ENO] あの世界樹の迷宮のメインライターさんは、製作会社を辞めちゃったそうだね
23:57:20 ! yosi ("Leaving...")
[sf] 世界樹の迷宮 http://hiki.cre.jp/computer/?SekaijuNoMeikyuu
[Pikoyan] 予想以上に売れたせいでなんかもめたみたいですね。>メインライター
[OTE] たまに回顧とか原点回帰を謳ったのも出るけど、どーもピントはずれ。
[Pikoyan] ライターかつプロデューサーかつとか何とかで色々やってた文字通りの中心人物だったらしいですが。
[OTE] 昔やって楽しかったゲームのイメージってそんなんじゃないよなぁ。みたいな感じで。でもそういうのって、マーケティング的には売れないらしいとか、聞いてて。
23:59:31 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-38-146.eonet.ne.jp) to #もの書き予備
[ENO] 今んとこ、俺の方法論「表面的にも面白くて、それでいて物語の深みも持たせる」は結果が出ているから
2007/02/16 00:00:00 end