#もの書き外典 2010-03-10

文章を書くことと読むこと関係。自作の批評や市販書籍の紹介分析、執筆ソフトの使いこなしや出版業界情報など。#もの書きの予備その2。

過去ログを示すのにはHTML版の#もの書き外典 2010-03-10をご活用くださいませ。

2010/03/10 00:00:01
00:05:13 + AKAgane(~akagane@nthrsm011108.hrsm.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
00:06:07 Marshaway -> Marshal
00:09:22 Yaduka -> Yad_sleep
00:25:27 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
00:27:40 ! Stella ("See you...")
[fukaFuton] フィルタリング規制の話は場所を分けるかの。
00:29:56 + CHOBOJA2(~CHOBOJA@211.202.145.128) to #もの書き外典
[fukaFuton] http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100218_349825.html
00:30:52 ! CHOBOJA2 ("Leaving...")
[fukaFuton] 東京都規則で定める正当な理由 でないと申請が受理されず、売ってもらえないと言うことになるのかなぁ。
00:31:23 CHOBOJA -> CHOBOJA2
00:31:26 CHOBOJA2 -> CHOBOJA
00:31:46 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
00:33:37 + gombeLOG(~username@ntkyto045085.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
[fukaFuton] どういう理由を「東京都規則で定める正当な理由」として認めてくれるのだろうか。
[fukaFuton] http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm ふみ。
[sf] .k フィルタリング
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:フィルタリング をどうぞ♪
[shirakiya] 「家族の連絡用に自前で立てたサーバーを使っているのだが、フィルタリングされるとそこへアクセス出来ず、家族間の連絡やデータのやりとりが出来なくなってしまうでござる」
[shirakiya] とかだろうか。
00:39:18 ! ao_note ("帰")
[fukaFuton] 正当な理由の例示とかが見あたらないなぁ。
[fukaFuton] むーん。
[fukaFuton] 「フィルタリングソフトの使用は検閲にあたるので、断固としてこれを拒否する。子供にも使わせるつもりはない。という政治信条を持っているから」というのは正当な理由として認めてもらえるのだろうか。
00:47:19 + lute(~lute@pl006.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] 実のところ法的には親に強制する権利はないので
[fukaFuton] ふむ。
[sf] 親が断固として主張した場合には、それを阻止しようとするなら、違憲訴訟で勝てるくらいですな
[fukaFuton] なるほど。
[fukaFuton] そして、親が自分の名義で買って契約した携帯電話を子供にそのまま使わせる事を阻止も出来ないか。そういや。
[shirakiya] アレだ
[shirakiya] 「安心だフォン」
2010/03/10 01:00:00
[sf] 今現在のフィルタリング率がどーなっとるんだろうなあ
[sf] http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushin.pdf
[sf] をみていると
[sf] > 都以外の道府県においても、大部分が青少年健全育成条例により、携帯電話等事業者等インターネット接続事業者、インターネット接続端末を公衆の利用に供する事業者、
[sf] > インターネット接続機器製造・販売事業者に対するフィルタリング提供等の義務を規定し、保護者等には青少年への有害情報閲覧防止努力義務を規定している。
[sf] > なお、兵庫県では、平成21 年3月の「青少年愛護条例」改正において、新たに上記の義務を規定したほか、携帯電話等事業者等インターネット接続事業者及びインターネット接続機器製造・販売事業者に対するフィルタリングの説明書交付義務、
[sf] > 事業者に対する立入調査、違反した場合の勧告・公表について規定した。
[sf] > また、保護者等に対しては、正当な理由がない限り青少年の携帯電話等においてフィルタリングを利用すること、利用しない場合は事業者に理由書を提出することを義務づけ、利用しない契約を締結した保護者に対する県の調査権限についても規定した。
[sf] > また、石川県では、平成21 年6月の条例改正において、小・中学生には防災、防犯その他特別な目的以外に携帯電話等を持たせないよう保護者に努力義務を課すことを規定し、本年1月より施行している。
[sf] つまり現状でも、兵庫県では、親に「利用しない場合は事業者に理由書を提出することを義務づけ」ているのだな
[fukaFuton] ふむー。なるほど。
[sf] 石川県に至っては、ケータイを持たせない努力義務
[CDK-7_] その理由書のフォーマットとかみてみたいですね
[CDK-7_] 案外、チェックシートのような体裁なのかもしれない(それで意味があるのかどうかは判らない
[sf] 兵庫県/青少年愛護条例の改正 http://web.pref.hyogo.lg.jp/ac12/ac12_000000024.html
[sf] ……
[sf] 愛護なのか。
[akiraani] そういえば
[sf] http://web.pref.hyogo.lg.jp/contents/000133888.pdf
[sf] 申請書
[fukaFuton] 青少年愛護条例 ………条例名がなにやらいかがわしい響きを持って聞こえてきますな(w
[sf] フィルタリング・サービスを利用しない旨の申出書
[sf] 選択肢方式なのか
[akiraani] 昔コミケに行くのに18切符を利用していた頃、大垣駅前に「ショッピングモール進出反対!青少年の健全な成長に悪影響が!」って看板が並んで他のを思い出した
[sf] >□1 携帯電話インターネット接続役務の提供を受ける青少年が就労している場合において、フィルタリング・サービスを利用することで当該青少年の業務に著しい支障を生ずる。【青少年愛護条例施行規則第12 条第1項第1号】
[sf] >□2 携帯電話インターネット接続役務の提供を受ける青少年が障害を有し、又は疾病にかかっている場合において、フィルタリング・サービスを利用することで当該青少年の日常生活に著しい支障を生ずる。【同規則第12 条第1項第2号】
[sf] >□3 保護者が、電気通信事業者が提供するインターネットの利用状況に関する事項の閲覧を可能とする役務を利用すること等により、青少年がインターネット上の有害情報を閲覧することがないようにする。【同規則第12 条第1項第3号】 条第1項第3号】
[CDK-7_] ヤナゲンは健全って事だね!<大垣駅前
[fukaFuton] 子供のインターネット利用状況は自分でチェックするから、用意されているフィルタリングソフトなんて使わないぜ、という選択肢は用意されている訳か。>3番
01:29:21 ! Zion_NM ("Leaving...")
[fukaFuton] http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/ref=pd_ts_zgc_b_books_more?pf_rd_p=491090556&pf_rd_s=right-4&pf_rd_t=101&pf_rd_i=465392&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1H7E9162D9T1ND61SGAS ふむ。
[fukaFuton] 山猫姫4巻が、Amazonの本全体のランキングで20位に食い込んでいるな。
[Falshion] おお、HPに追加しておかなくては
01:39:10 ! Pikoyan ("次のピコやんはきっと上手くやってくれるでしょう")
01:57:47 mihiro -> mi_furo
2010/03/10 02:00:00
02:05:11 + asaway_(~asahiya@i114-188-224-70.s11.a026.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
02:16:45 + lute_(~lute@pl006.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
02:17:34 ! y_ ("Leaving...")
02:32:43 + fukaNote0(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
02:45:06 mi_furo -> mihiaway
02:50:11 ! fukaFuton (Connection timed out)
02:52:31 + fukaFuton(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
02:53:36 ! CHOBOJA ("Leaving...")
2010/03/10 03:00:00
03:23:59 ! gombeLOG ("Leaving..")
03:48:05 ! syo ("Leaving...")
03:55:33 ! seiryuu ("Leaving...")
2010/03/10 04:00:00
04:01:12 ! mihiaway ("それでは〜")
2010/03/10 05:00:00
05:00:01 + fukaNote(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #もの書き外典
05:00:03 ! dice2 ("auto down")
05:01:59 + dice2(~dice@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
05:09:50 + hir0(~____@EM114-51-149-52.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
05:26:36 Saw -> safuro
2010/03/10 06:00:00
[fukaFuton] 天然あるみにゅ−む! 1,2 読了。
[fukaFuton] 女子拳法部の面々による、ちょっとえっちなジョークや妄想もありな4コマコメディ
[fukaFuton] 取り立てて事件は起こらず、田舎の高校生の部活の日常。
06:09:31 ! showaway ("Leaving...")
[fukaFuton] .k 天然あるみにゅーむ!
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:天然あるみにゅーむ! をどうぞ♪
06:12:34 + showaway(~showaway@3d7229a7.tcat.ne.jp) to #もの書き外典
[sf] 天然あるみにゅーむ! (1) (まんがタイムKRコミックス) http://www.koubou.com/asin/4832277839
[sf] 天然あるみにゅーむ! (2) (まんがタイムKRコミックス) http://www.koubou.com/asin/4832278932
06:46:49 safuro -> Saw
2010/03/10 07:00:00
07:00:09 ! log ("auto down")
07:00:20 + log(~homepage@sv1.trpg.net) to #もの書き外典
07:06:23 + syamo(~syamo@p3087-ipad89marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
07:17:47 Yad_sleep -> Yad_Away
07:18:35 Saw -> Saway
07:33:23 ! r-aokaze ("Leaving...")
07:35:36 + syo(~syo@catv083-074.lan-do.ne.jp) to #もの書き外典
07:44:46 + imo(~m-potato@eatkyo212017.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
07:45:32 + NO_(~anyone_in@p125029005090.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
07:48:09 ! hir0 ("さようなら〜")
2010/03/10 08:00:00
08:06:46 ! imo ("CHOCOA")
08:19:19 + Yu2_Away(~Yu_Aizawa@i60-41-96-83.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
08:33:10 + shizaki(~shiza@59-190-52-182.eonet.ne.jp) to #もの書き外典
08:41:26 ! syamo ("Leaving...")
08:42:45 + Kannna(~HARIHARAK@218.231.170.17.eo.eaccess.ne.jp) to #もの書き外典
08:43:35 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i60-41-96-83.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2010/03/10 09:00:00
09:30:55 mikeyama -> mikeAway
09:30:56 + Stella(~UserID@122x213x68x195.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
09:40:23 ! CDK-7_ ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
2010/03/10 10:00:00
10:07:59 ! yasuyuqi ("Leaving...")
10:12:13 + yasuyuqi(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
10:37:52 + KITE_(~KITE@d61-11-197-096.cna.ne.jp) to #もの書き外典
10:44:14 ! Yu2_Away ("TakIRC")
10:46:30 KITE_ -> KITE
2010/03/10 11:00:00
2010/03/10 11:00:02
11:00:12 + cre_log(~log@ns.cre.ne.jp) to #もの書き外典
11:00:25 ! Kannna ("CHOCOA")
11:16:41 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
2010/03/10 12:00:00
12:12:34 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
12:59:17 ! tatsu114 ("視野を広げたい")
2010/03/10 13:00:00
13:17:46 + hir(~____@EM114-51-140-228.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
13:18:18 + Yu1_AFK(~Yu_Aizawa@i60-41-96-83.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
13:20:11 ! EmmanuelJ ("Leaving")
13:23:30 + EmmanuelJ(emmanuel@ZD132110.ppp.dion.ne.jp) to #もの書き外典
13:27:24 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
13:32:57 + imo(~m-potato@eatkyo212017.adsl.ppp.infoweb.ne.jp) to #もの書き外典
13:49:54 ! ao_note ("Leaving...")
13:57:00 + hir0(~____@EM114-51-163-23.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
13:57:41 + ao_note(~ao_note@s184156.ppp.asahi-net.or.jp) to #もの書き外典
2010/03/10 14:00:00
14:01:03 + CDK-7(~CDK-7@h065.p049.iij4u.or.jp) to #もの書き外典
14:46:57 + ENOKINO(~taka-miy@pd32b89.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
14:47:32 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.202.145.128) to #もの書き外典
14:48:56 + hir(~____@EM114-51-134-187.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
14:58:53 ! ENOKINO (Connection reset by peer)
2010/03/10 15:00:00
15:00:29 + ENOKINO(~taka-miy@pd32b89.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp) to #もの書き外典
15:19:24 ! CDK-7 ("幸いにして次がありましたなら、またお会いしましょう。")
15:21:53 ! ENOKINO ("CHOCOA")
15:26:22 + CDK-W03(~CDK-W03@P061198137059.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
15:30:22 ! CDK-W03 (EOF From client)
2010/03/10 16:00:00
16:03:02 + y_(~y_@i220-221-123-192.s02.a040.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:20:23 + CDK-7(~CDK-7@h047.p050.iij4u.or.jp) to #もの書き外典
16:31:55 + y__(~y_@i219-165-224-74.s02.a040.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
16:32:26 ! y__ (EOF From client)
2010/03/10 17:00:00
17:02:07 ! hir (Connection reset by peer)
17:03:17 + hir(~____@EM114-51-38-65.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
17:10:29 + tatsu114(~tatsu114@catv-114-192.tees.ne.jp) to #もの書き外典
17:21:39 Aki-san -> Aki-ash
17:22:42 + syamo(~syamo@p3087-ipad89marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
17:53:42 ! Yu1_AFK ("それではノシ")
2010/03/10 18:00:00
18:12:10 mikeAway -> mikeyama
18:51:15 + dain(~dain@119-171-136-54.rev.home.ne.jp) to #もの書き外典
2010/03/10 19:00:00
19:19:04 + Pikoyan(~Pikoyan@p1122-ipbf704funabasi.chiba.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:30:26 + lute(~lute@pl006.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
19:33:00 Aki-ash -> Aki-san
19:34:45 + CDK-7_(~CDK-7@h047.p050.iij4u.or.jp) to #もの書き外典
19:51:25 + r-aokaze(~r-aokaze@p22020-ipngn201morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
19:54:46 + mihiro(~mihiroriu@i121-113-195-225.s05.a011.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2010/03/10 20:00:00
[Pikoyan] http://www.cre.jp/writing/IRC/write-ex1/2010/03/20100310.html#120000 予備が動いてるからこっちで
[Pikoyan] 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律  http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
[Pikoyan] 俗に言うところの児童ポルノ法
[Pikoyan] 第二条の2とか3とかの辺りを見る限りでは
[Pikoyan] 児童ってのは架空のキャラクターを含むとは考え難く
[Banyu11th] 児童ポルノ法の、架空のキャラクターは、たしか案にはあったけど、現行法では除外されています。
[Pikoyan] 電磁的記録(中略)に係る記録媒体その他の物
[Pikoyan] ってことなので
[Pikoyan] これは今後電磁的以外の方法で記録媒体を作る可能性を考えてその他としてるだけで
[Pikoyan] 絵やスケッチを含めようとしてるとは思いにくいところでありますが
[Pikoyan] 強引な法解釈によって含めることが可能な余地があるとも言えます。
[Pikoyan] あるいは、「電磁的な記録でも写真でもなく、電磁的な記録をプリントアウトしたもんだもんね!」という論法に対する何か。
[Pikoyan] そして
[Pikoyan] >(適用上の注意)
[Pikoyan] >第三条  この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。
[Pikoyan] こいったものも有るので、絵画とかスケッチまで含めるのは法運用として妥当かどうかを争うことも可能ですね。
[Pikoyan] 現在までの運用実態としてその辺が含まれたとは聞いた記憶がありませんが。
[Banyu11th] たしか、実在児童をモデルに書いた絵は、入るんじゃなかったかなぁ。
[Banyu11th] ごめん、10年前の記憶なので、曖昧です。
[Pikoyan] いや、実在児童をモデルにしたのを入れて良いのかどうかをまだ裁判でやったって記憶もないし
[Pikoyan] それを取り締まったことがあるって話も聞き覚えがないというだけね。
[Pikoyan] 入れることも可能っぽいのは事実。ただ、今時態々絵画でエロ目的のを作るよりかは、エロ目的で写真とか動画を撮る方が多そうだし?
[Banyu11th] 絵画のモデルにしていいのか、という問題が出る。
[Banyu11th] これは絵画のモデルだから、未成年を裸にしてるけどいいのだ! っていうのはどうよ、という。
[Banyu11th] ちなみに
[Banyu11th] こっそり聞いた話だと
[Banyu11th] 「現状では、マンガの不健全図書の自主規制は、実際のトコロ包括指定的な運用しかされていなくて、エロ絵のあるページがが全体の3分の1以下であれば、規制は要らない」 という運用になっているらしい。
[Banyu11th] ……
[Banyu11th] だから、改正されるんじゃねーの?
[Pikoyan] えーっと
[Pikoyan] 児童を脱がせたらダメとは
[Pikoyan] 児童ポルノ法にはないよ。
[Pikoyan] いや、多分別の法律とか条令には引っかかりそうだけど。青少年保護条例みたいなのとかw
[abAWAY] | ・) ジャニーズの写真集が児童ポルノ法対象に入るって話は
[Banyu11th] あ、直前のは、都条例の話。
[Pikoyan] オイラはその前のところの絵画に関するレスね。
[Pikoyan] 不健全図書と児童ポルノを切り分けないでアレコレ言う人間が多いのはまぁ「条文読んでから出直せ」ってところだと思った。
[Pikoyan] ジャニーズのが児童ポルノに入るかどーかってのは、児童ポルノ法改正案の方ね
[Pikoyan] 去年の選挙前に国会に提出されて、時間切れで廃案になった奴だったよーな。継続審議だっけか。
[Stella] 廃案でした
[Stella] 今の国会で再提出説があったけど、どうなったかなあ
[Pikoyan] タイミング的に「選挙前にポーズは取るけれど、内容的に本当に成立させたらアレコレ言われそうだから、時間切れ廃案ってところで手を打とう」って前提でやってた風情が。
[abAWAY] | ・) 個人的にはヘアヌードとかいう汚い写真は存在自体が不要
[Stella] 髪の毛できわどいところを隠すヌードですか>ヘアヌード
[Pikoyan] 個人の嗜好だから、成人指定で売るなら良いんじゃねーの? 被写体が未成年なのは問題だけど。
[Banyu11th] 70年代〜80年代は、ヘアヌードは卑猥、少女ヌードは芸術という論調さえあったという。(聞き覚えなので、違うかも)
20:24:48 ! dain ("Leaving...")
[Pikoyan] ヘアヌードって口語ではヘヤヌードって聞こえるよね。野外は含まないのだろうかみたいな。
[Banyu11th] ヘアとわいせつと私。
[Pikoyan] ……
[Pikoyan] へんたいだー!
20:30:45 ! CHOBOJA ("Leaving...")
20:38:16 Yad_Away -> Yaduka
20:45:19 + CHOBOJA(~CHOBOJA@211.202.145.128) to #もの書き外典
[Pikoyan] 先ほど見てちょっと面白かったもの。
[Pikoyan] >便器作ってるTOTOとINAXは面白い関係がありましてね。元々は1つの会社だったんですね。その創設者が死ぬときに分割して2人の息子にそれぞれ託した。INAXは兄に、TOTOは弟に。社名を繋げて逆から読んでみてください。OTOT X ANIになりますよね。つまり、これ全部ウソです。
[Pikoyan] 盛り上げて落とすテンポが良いなぁ。
20:55:02 + yasuyuqi_(~yasuyuqi@118-83-27-74.htoj.j-cnet.jp) to #もの書き外典
2010/03/10 21:00:00
21:12:20 + nasel(~nasel@p4074-ipbf1306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
21:26:07 + akiraani(~akiraani@EM60-254-240-14.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
21:50:37 + seiryuu(~seiryuu@i60-36-59-202.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
2010/03/10 22:00:00
22:00:13 ! shirakiya ("(ぱたり")
22:00:57 + NO(~anyone_in@p125029005090.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
22:13:28 + shirakiya(~kero_ay@softbank218133014004.bbtec.net) to #もの書き外典
22:13:38 ! EAST ("Leaving...")
22:16:18 + NO_(~anyone_in@KD121111205035.ppp.prin.ne.jp) to #もの書き外典
22:34:40 + EAST(~east@219x123x63x142.ap219.ftth.ucom.ne.jp) to #もの書き外典
22:41:56 ! MorisHome (Connection reset by peer)
22:42:26 + MorisHome(~Morris@p6047-ipad410hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
22:43:46 + Nyamonori(~nyamonori@softbank221079062180.bbtec.net) to #もの書き外典
22:44:25 ! Nyamonori ("Leaving...")
22:46:21 + Nyamonori(~nyamonori@softbank221079062180.bbtec.net) to #もの書き外典
22:50:30 + y_(~y_@i219-165-224-74.s02.a040.ap.plala.or.jp) to #もの書き外典
[Banyu11th] もうめんどくさいので、都条例関係は無視した方がいいかなぁ……
[Banyu11th] 一杯コメントもらったんだけど、面倒になってきたw
[mihiro] コメント元で、いったん話題の終了の宣言でも出して見ても良いのでは
2010/03/10 23:00:00
23:01:52 ! shizaki ("にゃはは")
23:03:32 + hir0(~____@EM114-51-77-19.pool.e-mobile.ne.jp) to #もの書き外典
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23:17:30 gombeLOG -> gombeAFK
23:25:05 Saway -> Sa
23:33:17 Sa -> Saw
23:34:04 + lute(~lute@pl006.nas932.kumamoto.nttpc.ne.jp) to #もの書き外典
23:46:33 ! sifr0 ("教訓子孫各安生理毋作非為")
23:52:59 + sifr0(~sifr0@p2132-ipbf601niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #もの書き外典
2010/03/11 00:00:01 end